Obligations convertibles avec un couple rendement/risque intéressant

jmborg · #51

Ci-joint le code isin de la nouvelle cbo : FR001400IVP6 .
(code CBOTC)

patrick · #52

Bonjour,
Le journal Investir de ce samedi 1re juillet préconise, entre autres, l’achat du fonds Amarance( FR0010291161) comme choix d’obligations convertibles. Ce périodique pense que c’est actuellement un meilleur choix que le haut rendement.Ce fonds est noté avec un risque 1( très faible) par Quantalys.
Dans une optique de placement de trésorerie à 12 ou 24 mois sans prendre beaucoup de risque, conseilleriez vous cette classe d’actifs et en particulier ce fonds? Je précise que je cherche une alternative aux actions qui est mon seul domaine, relatif, de compétence.

mimizoe1 · #53

Peu d’ info sur la composition "détaillée"du fonds…
Ni en obli, (7) ni en actions (7), ni en "autres" (37 )
Amarance C | FR0010291161 - Investir
Allocation d’actifs|Dix principales positions|Amarance C|ISIN: FR0010291161

Bonne appréciation chez Quantalys à 1 an , 3 et 5 ans
Amarance C | FR0010291161 - Synthèse
Comparaison avec ses pairs très correcte y compris à 3 et 5 ans ,
Peu volatile, pas de frais d’ entrée, fond classé risque 1 …

Pourquoi pas ?

kiwijuice · #54

Le fonds Amarance n’est disponible sur pratiquement aucune plateforme.
Sur 10 ans, perf de 21% alors que Lazard Convertible Global fait 98%.

Profil extrêmement prudent, il se positionne pour une nouvelle crise en abaissant très bas sa pondération actions.

Dans le passé, ça n’a pas voulu dire qu’il a su prendre les rebonds (+2,3% en 2020) ni éviter le reflux obligataire (-8,4% en 2022).

Achtung : communication pas très sincère sur le reporting. La perf 3/5 ans est affichée en cumulée (et pas en annualisé) ce qui a l’air d’être bon (mais 5% sur 5 ans spa top), les stats sont affichées sur une période de 1 an (normalement on met 3 ans…).

Juste sur la vue des chiffres, vous aurez une rémunération supérieure avec un fonds monétaire.

patrick · #55

Mes plus vifs remerciements pour cette réponse très éclairante. Pensez vous que Lazard Convertible global puisse être une solution pour remplacer Amarance C ? Et est il disponible chez Saxo?
Il faut vraiment se méfier d’ Investir. Les journalistes font souvent des préconisations sans grandes analyses et bien entendu quelques mois plus tard il n’y a aucun retour, on entend plus parler de ces fameux conseils donnés pourtant à des milliers de lecteurs…

kiwijuice · #56

Je ne sais rien sur vos objectifs, votre style d’investisseur, votre tolérance au risque et aux pertes…

Pourquoi des convertibles en particulier, sam a l’air d’un choix curieux pour placer une trésorerie sur 12-24 mois seulement.
Alors que les fonds monétaires vous donneront du 4% et que certains assureurs proposent des bonus sur les fonds en euros qui font monter le rendement desdits fonds à plus de 4% garantis sur 2023 et 2024 (sur les nouvelles souscriptions) !

Dernière modification par kiwijuice (03/07/2023 21h55)

patrick · #57

En réalité, je viens de vendre un appartement (mon cabinet professionnel) et prendre ma retraite. J’envisage d’acheter un pied à terre sur la côte d’Azur dans 1 ou 2 ans en payant cash.
Étant donné les prix exhorbitants la ou je recherche( Le Lavandou), je me demande si c’est une bonne idée pour y aller 2 ou 3 fois par an. Je ne suis donc pas fixé. Je souhaite donc, en attendant,me protéger de l’inflation et trouver un placement à environ 5%, et surtout disponible en cas de besoin rapide. J’écarte les actions ( j’ai déjà plusieurs CTO pour environ 2 M€ ) et mes AV en euros me rapportent des clopinetes.
Étant donné le rendement, j’ai peu creusé la piste des placements monétaires. Mais vous avez raison, s’ils sont sur une pente ascendante, je dois probablement y regarder de plus près. J’avais pensé à la piste obligataire pour le haut rendement et pente ascendante et lu cet article dans Investir qui conseillait ce fonds. Étant novice sur ce type de placement, j’en suis réduit actuellement a m’informer.
Si vous avez des idées..
Bien à vous.
Patrick

Greyna · #58

Les meilleures options sont probablement celles listées par KiwiJuice ci-avant:
-fonds monétaire
-fonds Euro d’assurance-vie avec bonus

Eventuellement CAT, mais sur 12 mois pas sur que vous ayez mieux que les deux options précédentes.

Dernière modification par Greyna (04/07/2023 10h34)

reinanto54 · #59

Bonjour Tssm
Voici l’ISIN de la nouvelle obligation convertible CBO Territoria 7% : FR001400IVP6
J’utilise le site cbonds.com pour la recherche desc codes ISIN et des obligs d’un même émetteur. La fonction de recherche est assez puissante. PAr contre, la plupart des infos sont réservées aux clients
--------
Désolé, doublon, je n’avais pas lu la réponse de jmborg

Dernière modification par reinanto54 (04/07/2023 12h58)

reinanto54 · #60

J’ai pu acheter aujourd’hui une ligne de CBO Territoria 7% 2028 (CBOTER7%30JUN28OC ? 4,31 | Euronext Live cours de bourse)
Il y avait un vendeur à 4.25 EUR. Un peu plus que le nominal de 4.20 EUR mais le rendement reste intéressant.
Il y a très peu de volume, il faut regarder de temps en temps le CO et coup de chance, il y avait un vendeur aujourd’hui.

sissi · #61

REINANTO

Ne connais pas les convertibles … Pourriez vous m’expliquer ?
Le 7% s’applique sur le prix de l’émission de 4.20 ?
Elle est convertible a quel prix ?
J’ai google mais rien trouvé en explications, désolée…

Dernière modification par sissi (20/10/2023 16h09)

reinanto54 · #62

Bonjour Sissi
Le coupon est de 7% du nominal de 4.20 eur. L’avantage d’une convertible est qu’il n’y a pas de coupon couru. Je n’ai pas regardé les termes de l’émission mais je pense qu’elle est convertible en action Cbo territoria à 4.20 eur. En ce moment l’action est à 3.50 eur donc ça ne vaut pas vraiment le coup de convertir.
Du coup on encaisse le coupon. J’ai une autre convertible de la même boîte qui paye un coupon semestriel le 01/01 et 01/07. Je pense que le coupon est aussi semestriel aux mêmes dates. A confirmer.

Tssm · #63

Des membres qui ont un avis sur la BIGBEN échangeable NACON ?

FR0014001WC2

Echéance 26

1,125%

HMG rendement l’indique comme très décotée et vient de se renforcer
Pas demandé de prix, je vois 50%-63% sur internet

C’est par 100K

Il y a un nantissement de titres NACON. D’ailleurs, ce titre a fortement baissé

reinanto54 · #64

Pour ceux intéressés par un placement court terme 6 mois, il y a un vendeur actuellement sur la CBO 3.75% échéance 01/07/24 (FR0013314572). Vente au pair 4.85 EUR.
J’en ai repris une louche.
Ce n’est pas un gros montant à la vente mais ca permet de rémunérer les liquidités

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