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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#26 22/06/2011 11h52 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   143 

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#27 22/06/2011 13h10 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   231 

Au cas où ca intéresse du monde, le flux RSS des intros à venir sur Euronext :

http://www.euronext.com/rss/IPO-12502-FR.rss

Je crois savoir qu’il existe des services de RSS vers email, donc si vous voulez ne rien rater des intros, c’est faisable smile

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#28 22/06/2011 13h45 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Administrateur
Réputation :   1307 

Génial ! Je le mets dans la Webographie !

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#29 05/07/2011 21h57 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   

Augmentation de capital d’Agrogeneration sur alternext: avez-vous un avis là-dessus ?
La capitalisation valorise un potentiel que j’ai du mal à évaluer. Il est évident que la croissance, permise par les augmentations de capital, est forte, mais je crains un peu une valorisation au départ "poussée" par les fondateurs.
Certains connaissent-ils ce dossier ?

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#30 05/07/2011 23h56 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   83 

J’ai regardé un peu ça semble bien cher.

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#31 19/10/2011 15h46 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   85 

Juste pour info pour AKD. Le titre a chuté de -45% depuis l’intro et les volumes échangés quotidiennement sont insignifiants. Aujourd’hui, elle cote 0,76€.
Sans regret, Philippe….


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#32 19/10/2011 16h08 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Administrateur
Réputation :   1307 

J’avais justement regardé il y a quelques jours. :-)

Et oui sans regret. :-)

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#33 19/10/2011 16h44 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   421 

Une niche fiscale de plus aussi scandaleuse qu’inefficace.

Les sociétés profitent de la disposition pour lever des fonds et faire n’importe quoi avec. Si elles ne font pas la pub directement, leurs introducteurs se chargent de la faire à leur place (ils disent aux sociétés qu’ils vont leur trouver des fonds en les introduisant en bourse et ils vendent la défiscalisation aux investisseurs, ce qui explique que les sociétés ne soient pas trop au courant).

Pour se défiscaliser un peu on prends de gros risque de tout perdre… Il n’y a qu’a voir les dernières introductions éligibles à ce dispositif…
C’est du niveau des fonds corse, cinéma et autre. Celà ne profite qu’aux intermédiaires et éventuellement aux trés gros contribuables qui peuvent diversifier dans tous ces dispositifs.

Toute niche fiscale contient les germes de son détournement.
Il ne faut jamais acheter quelque chose parce que c’est défiscalisé.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#34 26/10/2011 23h57 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   10 

bifidus a écrit :

Une niche fiscale de plus aussi scandaleuse qu’inefficace.

[…]Il ne faut jamais acheter quelque chose parce que c’est défiscalisé.

entierement d’accord avec votre derniere phrase mais absolument pas avec la premiere
car cette loi peut vous permettre d’aider un proche à creer son entreprise, ne l’oublions pas …

je trouve cela tout à fait louable.


Apprenez à fabriquer vos propres meubles … même si vous avez 2 mains gauches !

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#35 27/10/2011 22h23 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   113 

Bonsoir,

Avez-vous vu l’introduction prochaine de COGRA ?

News | Euronext

Je me demande si les modalités d’exonération d’IR et d’ISF n’ont pas changé car sur le site de la société, ils annoncent que "les actions doivent être conservées jusqu’au 31 décembre de la 10eme année suivant la souscription".

Rédhibitoire, non ?


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#36 27/10/2011 23h30 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Modérateur
Réputation :   1084 

"10 ans , rédhibitoire ?"

pas forcément, si on considère les scénarios les plus probables d’ici quelques années :
     - sucess story, on fait x5 ou x10 avec sa mise, les pénalités pour sortir (si on le décide) ont peu d’impact sur le résultat de l’investissement
     - success story, et la société est racheté par un grand groupe (contre du cash, qu’on est "obligé" d’accepter, ou des actions)
     - bof bof, la société vivote, et de toute façon pas grand monde pour racheter (et un prix bas)
     - bide, et on a perdu sa mise

En fait, le moins probable est sans doute que la société cote le cours d’intro +3 à 8%/an….


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#37 28/10/2011 16h20 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   

Sur le site de Cogra:

"En souscrivant à l’introduction en bourse de Cogra, vous pouvez bénéficier d’une réduction de votre ISF 2011 de 50 % du montant investi dans la limite de 45 000 €. Les titres Cogra doivent être conservés jusqu’au 31 décembre 2016. Les investissements dans des PME éligibles à la réduction de l’ISF 2011 doivent être effectués avant le 31 décembre 2011"

Ce qui est en contradiction avec ce que vous dites. On peut en effet vendre ses actions après 5 ans. 10 ans est le délai pour pouvoir bénéficier d’un rachat par réduction de capital de la société.

Par contre, je ne comprends pas la date du 31 décembre 2011 comme date limite. L’ISF 2011 a déjà été payé, les investissements devaient être faits avant le 30 septembre 2011, sauf erreur.

Pas très pro, tout ça. De toute façon, dans ce genre d’introductions, la valorisation demandée tient compte de la réduction d’impôt accordée aux souscripteurs…

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#38 28/10/2011 16h28 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Kiceca
Invité

Concernant Alternext, il me semble que pour limiter le risque il est nécessaire de diversifier sur plusieurs valeurs.

Ce qui n’est pas vraiment à la portée d’un petit portefeuille ( 50-60 k€ ) comme le mien. Sachant que je ne veux pas tomber dans le travers du collectionneur de lignes et me limite à 20 lignes maximum.

Il me semble que la création d’OPCVM dédié à Alternext serait une bonne chose.

Bifidus a écrit :

Toute niche fiscale contient les germes de son détournement.

Vous me fournissez l’occasion de rappeler quelque chose que je trouve scandaleux :

La possibilité de mettre des trackers synthétiques sur la chine, le brésil, etc etc dans un PEA.

Idem pour les trackers baissiers éligibles au PEA.

Il s’agit la d’un détournement de l’esprit de la loi dont je ne comprend pas qu’ils soit toléré par les pouvoirs publics.

 

#39 03/11/2011 16h02 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   421 

Pour ceux que ca interresse… 22% sur l’IR, 50% sur l’ISF mais il faut garder 10 ans.
Donc seulement 2.2% par an sur l’IR.
Absolument pas interressant d’après moi pour une nano capitalisation qui va s’endetter et ne devrait si tout va bien dégager des profits que dans 3 ans.
Mais ca peut en interresser certains qui souhaitent se défiscaliser à tout prix ou qui croient au granulé.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#40 13/12/2011 22h37 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

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Hubisan, je suis curieux de connaître la réaction du Trésor Public au sujet des dividende versés par des titres appartenant aux marchés non réglementés, au sein d’un PEA.

J’avais la quasi-certitude que ceux-ci étaient bel et bien fiscalisés (PS en N+1) et qu’il s’agissait là de l’exception confirmant la règle …


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#41 14/12/2011 23h24 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

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réponse sur fiscalité des dividendes de societes de marché non réglementé (marché libre voire même peut être alternext (a vérifier) ) dans un PEA.

Si vous cherchez la réglementation (rn ligne ou memento lefevre) vous devriez trouver qq chose du genre
si vous êtes petit actionnaire (< X% du capital) et pas dans un pacte de controle
et si le rendement n’est pas suspect a savoir :   dividende / cours d’achat < 10%

alors le dividende est exonéré en PEA

mais ne comptez pas sur le courtier pour dire cela car il ne sait pas quelle est votre situation  donc il est probable que vous ayez a rectifier l’IFU pour eviter de payer l’IR sur ces dividendes.
L"administration m’a demandé de justifier cette rectification, ce qui a été sans problème.

Bonne chance.

Hubisan

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#42 15/12/2011 00h06 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

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Merci pour cette réponse, je vais effectivement vérifier dans les textes pour avoir l’intitulé exact.


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#43 11/02/2012 21h28 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

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Bonjour,

Je ne sais plus où j’ai lu qu’il était possible d’investir dans des PME françaises. Depuis le 1er janvier, la réduction fiscale se monterait à 18% des versements effectués. (Plafond à 50000 Euros pour un célibataire, le double pour un couple)

PME de moins de 50 salariés et de moins de cinq ans, chiffre d’afaire de moins de 10 millions d’euros. Détention des titres 5 ans au minimum.

Compte tenu du profil des sociétés élligibles, cela me paraît assez risqué pour un avantage fiscal limité, non ?

Quel est votre avis svp ?

Sergio

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#44 11/02/2012 23h34 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
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Si vous investissez dans votre propre structure, cela reste très valable, et sans risque supplémentaire à priori.

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#45 13/03/2012 15h22 → Défiscalisation PME avec Alternext et le marché libre

Membre
Réputation :   113 

Une rapide mise à jour, histoire de rester à la page avec les deux prochaines introductions.

DBV Technologies :
https://europeanequities.nyx.com/fr/con … chnologies

Gold by Gold :
https://europeanequities.nyx.com/fr/content/gold-gold


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