Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#51 31/07/2014 13h53 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   51 

Mes sources sont sur internet : societe.com. Vos derniers états fi font état d’un CA de 580K€ et pas 10m€.

Pourquoi je participe à cette file ? Parce qu’on est fin juillet que j’attend mes vacances et que j’ai une longue  expérience pro dans le domaine des ENR en finance. Pas chez un vendeur de placement mais chez un industriel coté du secteur. Je pourrais parler pendant des heures de modélisation financière d’un yellowfield project ou greenfield mais franchement cela n’intéresse personne car ce n’est pas le topic de ce forum.

Hors ligne

 

#52 31/07/2014 13h56 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Merci de re vérifier vos sources. C’est vrai que le risque existe, nous ne le cachons pas. Cependant lorsque vous acquérez des actifs en bourse. Vous posez autant que questions à la société ? Je ne pense pas.

Dans l’optique ou c’est FEF qui rachète les parts (ce qui influe grandement sur la rentabilité du projet), il est normal de s’intéresser à sa capacité à le faire et donc, entre autre, à son CA. Plus le CA est bas, plus il y a  de risque donc plus il y aura de questions, c’est un comportement tout à fait normal.On aurait pas les mêmes questions si FEF était une large-cap…

Vous recevez bien 7% par an. Si on calcule précisément avec la perte en capital de 13% cela vous fait 6,01% mais vous recevez quand même 7% de votre investissement par an garantit par contrat.

Au sens strict de terme, oui, vous avez raison.
Mais ce qui intéresse un investisseur , c’est le rendement final lissé, pas le rendement annuel.Ce que vous faites, me fait penser à ces contrats ou l’on voit écrit en gros certaines clauses intéressantes et en tout petit d’autres moins intéressantes pour jouer sur le fait que l’investisseur n’attarde ses yeux que sur les premières.Comment voulez vous nous convaincre de bien fondé de votre produit alors que nul part n’est mentionné que le rendement réel lissé, une fois le rachat effectué sera de 6.01% ? Ça donne l’impression que vous jouez sur les mots pour "gonfler" artificiellement le rendement…

Dernière modification par Al25 (31/07/2014 15h14)


The cake is a lie  --  Parrain Binck, Fortuneo et Boursorama.Me contacter par MP

Hors ligne

 

#53 31/07/2014 14h00 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Alexis92 a écrit :

Mes sources sont sur internet : societe.com. Vos derniers états fi font état d’un CA de 580K€ et pas 10m€.

Pourquoi je participe à cette file ? Parce qu’on est fin juillet que j’attend mes vacances et que j’ai une longue  expérience pro dans le domaine des ENR en finance. Pas chez un vendeur de placement mais chez un industriel coté du secteur. Je pourrais parler pendant des heures de modélisation financière d’un yellowfield project ou greenfield mais franchement cela n’intéresse personne car ce n’est pas le topic de ce forum.

Je comprend mieux. En tant que professionnel vous devriez savoir que société.com n’est pas un outil 100% fiable. Baser vos arguments sur cette unique source n’est pas digne d’un professionnel qui se dit dans un secteur qu’il connait. Pardonnez mon énervement, mais je trouve cela très agaçant de la part d’un "pro".

Dernière modification par LPatrimoine (31/07/2014 14h00)

Hors ligne

 

#54 31/07/2014 14h02 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Al25 a écrit :

Merci de re vérifier vos sources. C’est vrai que le risque existe, nous ne le cachons pas. Cependant lorsque vous acquérez des actifs en bourse. Vous posez autant que questions à la société ? Je ne pense pas.

Dans l’optique ou c’est FEF qui rachète les parts (ce qui influe grandement sur la rentabilité du projet), il est normal de s’intéresser a sa capacité a le faire et donc, entre autre, a son CA. Plus le CA est bas, plus il y a  de risque donc plus il y aura de questions, c’est un comportement tout a fait normal.On aurait pas les mêmes question si FEF était une large-cap…

Vous recevez bien 7% par an. Si on calcule précisément avec la perte en capital de 13% cela vous fait 6,01% mais vous recevez quand même 7% de votre investissement par an garantit par contrat.

Au sens strict de terme, oui, vous avez raison.
Mais ce qui intéresse un investisseur , c’est le rendement final lissé, pas le rendement annuel.Ce que vous faites, me fait penser a ces contrats ou l’on voit écris en gros certaines clauses intéressantes et en tout petit d’autres moins intéressantes pour jouer sur le fait que l’investisseur n’attarde ses yeux que sur les premières.Comment voulez vous nous convaincre de bien fondé de votre produit alors que nul part n’est mentionné que le rendement réel lissé, une fois le rachat effectué sera de 6.01%. Ca donne l’impression que vous jouer sur les mots pour "gonfler" artificiellement le rendement…

Vous avez totalement raison. Je ferai part de cette remarque au service marketing. C’est une remarque intéressante et elle sera surement prise au sérieux.

Hors ligne

 

#55 31/07/2014 14h21 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   15 

Je vais essayer de résumer pour ma culture personnelle :

1) j’investis 5K€ minimum, et en échange je suis propriétaire d’un morceau de centrale photovoltaïque quelques part à St Martin.

2) mon capital est garanti à hauteur de 87% si je ne revends pas mes parts avant 10ans. Cette garantie est assurée par SES, une EURL à 50K€ de capital social créée en 2006. On notera que SES possède 73 filiales directes (cf. SES sur société.com), et qu’elle-même une filiale de Groupe FSB-Holding. Sans plus d’infos sur la Holding, difficile de dire ce qu’il se passe en cas de défaut de paiement de SES (la holding garantie-t’elle le paiement ? Le peut-elle ?)

3) En plus de la garantie du capital, SES assure la maintenance des centrales, qui est visiblement une activité peu lucrative pour elle :

LPatrimoine a écrit :

D’autre part, FEF ne gagne vraiment de l’argent qu’à partir de la 10 ème année. Le but étant que FEF vous rachète vos parts.

A ce sujet là, certains investisseurs sont ils allés jusqu’au bout : 10 ans de loyers à 7% + 87% du capital initial ?

4) La liquidité des part n’est pas assurée avant 10 ans, si je veux récupérer mon argent, je dois trouver un acheteur.

Le parallèle avec les actions est intéressant, c’est sûr que quand on achète une action, on ne cherche pas à obtenir autant de détails. Par contre, une société cotée publie ses bilans, et cela permet de vérifier un certains nombres de paramètres avant d’investir.

Ce que je retiens de ce placement, c’est que j’investis dans une boite noire pendant 10ans sans véritable garantie en terme de capital (la garantie d’une EURL à 50K€ ne vaut rien) et sans moyen d’en sortir facilement avant le terme, le tout pour 7% de rendement / an et 13% en perte de capital dans le meilleur des cas.
Dit comme ça, ça fait pas rêver (je pense aux REIT qui peuvent avoir un rendement du même ordre, avec des actifs immobiliers tangibles et vérifiables dans les bilans, et une liquidité assurée).

Hors ligne

 

#56 31/07/2014 14h40 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Dans l’ensemble c’est plutôt bien résumé. Mais quelques corrections s’imposent.

- Les centrales ne sont pas forcement en outre-mer nous en avons aussi en métropole.

- Encore une fois, le capital social de FEF n’est pas correcte sur société.com. Leurs bilans sont disponibles à la demande. IDEM pour les sociétés filiales et la holding FSB.

- L’année prochaine plusieurs investisseurs arriveront à l’échéance de leur 10 ans d’investissement. (Nous avons commencé à vendre ce produit en 2005).

- Vous devez trouver un acheteur si vous souhaitez revendre vos parts. Mais comme précisez un peu plus haut dans le file, le but est de faire fructifier votre investissement. On ne parle pas ici d’un livret A où les liquidités sont dispos à la demande. Il s’agit ici d’un investissement sur le long terme comportant certains risques certes, mais beaucoup moins que la bourse car il s’agit ici d’un investissement dans l’économie réelle (la centrale produisant de l’électricité pour des centaines de millier de personnes).

Dernière modification par LPatrimoine (31/07/2014 14h48)

Hors ligne

 

#57 31/07/2014 14h44 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

crosby a écrit :

Personnellement je ne trouve pas cette discussion très intéressante.

LPatrimoine, il devrait être assez clair pour vous, si vous lisez un peu les autres fils de discussion du forum, que le couple rendement risque que vous proposez a peu d’intérêt par rapport à ce que les gens considèrent comme raisonnable. Les indices high yield (et encore, ils ont probablement moins de risque que l’investissement que vous proposez) tournent autour de 6% à 10 ans, avec une autre liquidité et une diversification importante.

Pour les autres, je tiendrais à souligner qu’au moins LPatrimoine tient un discours tout à fait construit, et personnellement je ne pense pas que j’arriverais à faire aussi bien, avec les éléments dont il dispose (structure de commercialisation, plusieurs sociétés etc).

A mon sens, le seul intérêt de ce fil pourrait être que LPatrimoine nous parle de son approche commerciale. Sur 100 personnes contactées, combien donnent suite ? Quel est la relation entre ce taux de retour et la patrimoine / le degré d’éducation financière de ces gens ? Dans quelle mesure est-ce-que la mention de la "garantie" est un argument commercial important ?

Sur 100 personnes contactées, 5 personnes deviennent des investisseurs.
Quel est la relation entre ce taux de retour et la patrimoine / le degré d’éducation financière de ces gens ? Je n’ai pas compris votre question.
Dans quelle mesure est-ce-que la mention de la "garantie" est un argument commercial important ?
C’est un argument commercial important. On ne vous le cache pas. C’est aussi un gage de confiance puisque le client est protéger contractuellement de son taux de rendement.

Dernière modification par LPatrimoine (31/07/2014 14h44)

Hors ligne

 

#58 31/07/2014 15h04 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   320 

LPatrimoine a écrit :

C’est vrai que le risque existe, nous ne le cachons pas. Cependant lorsque vous acquérez des actifs en bourse. Vous posez autant que questions à la société ? Je ne pense pas.

LPatrimoine a écrit :

Il s’agit ici d’un investissement sur le long terme comportant certains risques certes, mais beaucoup moins que la bourse car il s’agit ici d’un investissement dans l’économie réelle (la centrale produisant de l’électricité pour des centaines de millier de personnes).

On ne compare pas les choses qu’on ne connait pas, merci.

Sinon Grouaud c’est votre deuxième pseudo ? Parce qu’un seul message sur le forum pour lui depuis hier et vos petits échanges multiples de réputation comment dire, c’est louche.

Vous parlez de 20 commerciaux ici mais seulement de 11 conseillers sur votre site, why ?

Vous ne faites plus le livret bio ? Le Livret Bio Ecologique (8%) | Epargne

Enfin on peut néanmoins noter que vous vendez mieux que vos prédécesseurs sur ce forum (centrale solaire roumaine) et faites un bel effort de réponses aux questions. 

Cordialement,

Simon


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

En ligne

 

#59 31/07/2014 15h18 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Modérateur
Réputation :   171 

simouss a écrit :

Sinon Grouaud c’est votre deuxième pseudo ? Parce qu’un seul message sur le forum pour lui depuis hier et vos petits échanges multiples de réputation comment dire, c’est louche.

Oui c’est le même N° IP.


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

Hors ligne

 

#60 31/07/2014 15h18 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   15 

Merci pour vos réponses, même si je ne suis absolument pas convaincu, vous avez le mérite de répondre aux questions. 

LPatrimoine a écrit :

- Encore une fois, le capital social de FEF n’est pas correcte sur société.com. Leurs bilans sont disponibles à la demande. IDEM pour les sociétés filiales et la holding FSB.

a la place de SES, et à la votre, je ferais modifier en urgence la description sur societe.com, et je publierais les bilans afin d’être crédible. Pourquoi ne pas diffuser les bilans ici ? pourquoi sur demande uniquement ?

LPatrimoine a écrit :

On ne parle pas ici d’un livret A où les liquidités sont dispos à la demande. Il s’agit ici d’un investissement sur le long terme comportant certains risques certes, mais beaucoup moins que la bourse car il s’agit ici d’un investissement dans l’économie réelle (la centrale produisant de l’électricité pour des centaines de millier de personnes).

C’est entièrement faux, cela étant dit c’est un discours qui doit être commercialement efficace vu le sentiment de défiance général en France vis-à-vis des actions. Acheter une action, c’est devenir propriétaire d’une partie de l’entreprise, avec sa trésorerie, ses flux d’argents, la force de sa marque, ses actifs industriels, immobiliers, intellectuels et humains…et aussi un accès simple à ses bilans smile
C’est quand même plus tangible que votre investissement je trouve.

Hors ligne

 

#61 31/07/2014 15h20 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Merci d’évaluer mes connaissances en bourse. Peut-être me connaissez-vous si bien qu’à distance vous pouvez évaluer les gens. Personnellement, si c’est le cas, je ne vous confirai pas mon argent si vous faites la même chose en bourse.

Pour info, ce n’est pas parce que Grouaud à mis +1 en réputation que c’est nécessairement un faux pseudo. Je pense qu’il prendra plaisir à vous lire à ce sujet. Il n’y a pas que des personnes cherchant la petite bête sur ce forum…

Le livret bio est l’appellation ancienne de l’investissement 7%.

11 commerciaux + 10 autres salariés travaillant à différents postes capables de vendre notre produit.

Dernière modification par LPatrimoine (31/07/2014 15h21)

Hors ligne

 

#62 31/07/2014 15h25 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Sky a écrit :

simouss a écrit :

Sinon Grouaud c’est votre deuxième pseudo ? Parce qu’un seul message sur le forum pour lui depuis hier et vos petits échanges multiples de réputation comment dire, c’est louche.

Oui c’est le même N° IP.

Mais pas la même personne. Totalement légitime dans cet environnement hostile ou la possibilité de répondre n’aurait pas pu avoir lieu.

Hors ligne

 

#63 31/07/2014 15h34 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   15 

Histoire de faire avancer le débat, la diffusion des bilans de SES et de sa holding serait déjà un bon début.
Le reste n’a que peu d’intérêt, à part se créer une porte de sortie, du genre si c’est ça j’arrête de répondre.
La discussion à certes dérivée, mais en tant que professionnel éclairé (je précise que pour ma part mes connaissances en actions et pour ce type de placement sont très limitées) vous devriez être pressé de fournir des arguments objectifs et incontestables du placement que vous défendez et commercialisez, plutôt que de débattre sur votre réputation.

Hors ligne

 

#64 31/07/2014 15h47 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

NYBR a écrit :

Histoire de faire avancer le débat, la diffusion des bilans de SES et de sa holding serait déjà un bon début.
Le reste n’a que peu d’intérêt, à part se créer une porte de sortie, du genre si c’est ça j’arrête de répondre.
La discussion à certes dérivée, mais en tant que professionnel éclairé (je précise que pour ma part mes connaissances en actions et pour ce type de placement sont très limitées) vous devriez être pressé de fournir des arguments objectifs et incontestables du placement que vous défendez et commercialisez, plutôt que de débattre sur votre réputation.

Étant donné la demande, nous allons mettre en place, d’ici peu, une page spéciale sur notre site vous permettant d’accéder à toutes les infos (bilans, localisation des centrales, etc.)

C’est un point important et vous avez raison.

Dernière modification par LPatrimoine (31/07/2014 15h48)

Hors ligne

 

#65 31/07/2014 15h48 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   51 

A noter que le seul véhicule d’investissement coté  c’est à dire détenant uniquement des actifs dans le secteur des ENR en europe à ma connaissance est cotée en suisse.

Si en France il y’a des acteurs cotés pure player ceux si sont intégrés verticalement avec les risques que le développement comporte et (Les actionnaires de theolia pourraient en témoigner lol) par conséquent ne conviennent pas dans une optique de rente.

La société en question est une filiale d’une coopérative suisse et verse un rendement pérenne de 3-4%.

Si quelqu’un connait une autre société de ce type je suis preneur.

PS : je n’ai pas cité l’entreprise en question afin de ne pas me faire accuser d’en faire la pub ;-)

Hors ligne

 

#66 31/07/2014 16h10 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   15 

Merci pour les éléments que vous apporterez pour répondre à nos interrogations qui restent légitimes.
Je vous ai mis un +1 de réputation histoire de remettre les compteurs à 0 et également pour votre participation active.
Je reste pour ma part très sceptique sur ce placement, en attendant d’avoir des éléments plus objectifs sur la structure SES/holding sur laquelle repose tout le montage, la maintenance des centrales, la garantie en capital, et le versement des loyers.

Hors ligne

 

#67 31/07/2014 16h24 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   127 

LPatrimoine,

merci pour vos réponses. vous êtes un excellent vendeur. De plus vous savez rester calme et courtois.

Personnellement vos réponses m’eclairent énormément.

Ma conclusion est la suivante :
1 je n’investirai pas le moindre euro dans ces centrales solaires (qui ont une probabilité negligeable de produire le moindre kilowatt)
2 A ceux qui me solicitent, je déconseille vivement d’investir dans ces centrales
3 vos arguments successifs ne font que renforcer mes soupçons  de la fragilite des actifs sous jacents cet investissement

Enfin ne prenez pas ça personnellement. Vous n’êtes peut-être que le vendeur( un bon vendeur quand même) et que vous ne faites que réciter des arguments acquis en formation.

IH a été pertinent de loger cette discussion dans la section appropriée wink

Hors ligne

 

#68 31/07/2014 17h21 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Boubouka a écrit :

LPatrimoine,

merci pour vos réponses. vous êtes un excellent vendeur. De plus vous savez rester calme et courtois.

Personnellement vos réponses m’eclairent énormément.

Ma conclusion est la suivante :
1 je n’investirai pas le moindre euro dans ces centrales solaires (qui ont une probabilité negligeable de produire le moindre kilowatt)
2 A ceux qui me solicitent, je déconseille vivement d’investir dans ces centrales
3 vos arguments successifs ne font que renforcer mes soupçons  de la fragilite des actifs sous jacents cet investissement

Enfin ne prenez pas ça personnellement. Vous n’êtes peut-être que le vendeur( un bon vendeur quand même) et que vous ne faites que réciter des arguments acquis en formation.

IH a été pertinent de loger cette discussion dans la section appropriée wink

Je comprend totalement votre conclusion. Et ce que je fais ici, n’est pas de vendre quoi ce se soit mais comme vous dites d’éclairer un maximum de chose sur nos produits.

Je voudrai juste préciser quelque chose sur la production d’énergie solaire :  Nous ne sommes plus dans les années 2000 où le panneaux solaire avait un rendement extrêmement pauvre. Aujourd’hui, de nouvelles technologies (notamment sur la partie cellule des panneaux) existent et permette d’obtenir des dizaines de MegaWatt grâce à un système de loupe accentuant la captation solaire.

Il s’agit ici de faits. Ne voyez pas ici une quelconque volonté de vous convaincre, rassurez-vous smile

Dernière modification par LPatrimoine (31/07/2014 17h24)

Hors ligne

 

#69 31/07/2014 17h23 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

NYBR a écrit :

Merci pour les éléments que vous apporterez pour répondre à nos interrogations qui restent légitimes.
Je vous ai mis un +1 de réputation histoire de remettre les compteurs à 0 et également pour votre participation active.
Je reste pour ma part très sceptique sur ce placement, en attendant d’avoir des éléments plus objectifs sur la structure SES/holding sur laquelle repose tout le montage, la maintenance des centrales, la garantie en capital, et le versement des loyers.

Votre scepticisme est totalement logique.
Nous allons faire en sorte que les éléments soit visibles de tous. Nous travaillons à cela.

PS : J’apprécie votre franchise et votre participation également. smile

Hors ligne

 

#70 31/07/2014 17h27 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   51 

Simple question; d’où sortira l’argent dont FEF aura besoin pour payer les 87% du capital ?

Vous avez indiqué que FEF ne gagnera pas beaucoup d’argent au cours des 10 premières années.

Hors ligne

 

#71 31/07/2014 18h10 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Pryx a écrit :

Simple question; d’où sortira l’argent dont FEF aura besoin pour payer les 87% du capital ?

Vous avez indiqué que FEF ne gagnera pas beaucoup d’argent au cours des 10 premières années.

Bonjour,

FEF gagne de l’argent parce que la rentabilité de la centrale est supérieure à 7%. Il est donc évident que pendant les 10 premières années FEF ne fera pas autant d’argent. Mais suffisamment pour redistribuer 87% et entretenir la centrale + générez du CA. Et ceci sur chaque centrale.

Hors ligne

 

#72 31/07/2014 18h11 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Ha on rigole bien ici.

LPatrimoine, lorsque vous écrivez ceci :

LPatrimoine a écrit :

Il s’agit ici d’un investissement sur le long terme comportant certains risques certes, mais beaucoup moins que la bourse car il s’agit ici d’un investissement dans l’économie réelle (la centrale produisant de l’électricité pour des centaines de millier de personnes).

vous démontrez la faiblesse de votre culture financière.

Vous êtes un commercial qui a été bien formé à vendre son produit très douteux auprès du grand public.

D’ailleurs, vous n’avez pas précisé :
- combien de clients pour ce produit ?
- combien de centrales fonctionnent actuellement (et adresse exacte) ?
- combien de projets en cours ?

Puisque vous commercialisez ce produit depuis 10 ans, vous devez bien pouvoir trouver au moins une centrale qui a été prise en photo par Google Maps, non ?


Je vous parraine en moins de 24h chez Boursorama, Binck & Bourse Direct ! Contactez-moi :)

Hors ligne

 

#73 31/07/2014 18h17 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

MattSV a écrit :

Ha on rigole bien ici.

LPatrimoine, lorsque vous écrivez ceci :

LPatrimoine a écrit :

Il s’agit ici d’un investissement sur le long terme comportant certains risques certes, mais beaucoup moins que la bourse car il s’agit ici d’un investissement dans l’économie réelle (la centrale produisant de l’électricité pour des centaines de millier de personnes).

vous démontrez la faiblesse de votre culture financière.

Vous êtes un commercial qui a été bien formé à vendre son produit très douteux auprès du grand public.

D’ailleurs, vous n’avez pas précisé :
- combien de clients pour ce produit ?
- combien de centrales fonctionnent actuellement (et adresse exacte) ?
- combien de projets en cours ?

Puisque vous commercialisez ce produit depuis 10 ans, vous devez bien pouvoir trouver au moins une centrale qui a été prise en photo par Google Maps, non ?

Bonjour MattSV,

Tout d’abord, je vous invite à lire ou relire les précédents commentaires.
J’ai déjà répondu à ces questions.
Merci

Hors ligne

 

#74 31/07/2014 18h39 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

LPatrimoine a écrit :

Bonjour MattSV,

Tout d’abord, je vous invite à lire ou relire les précédents commentaires.
J’ai déjà répondu à ces questions.
Merci

Je ne vois pas de centrale sur les 2 adresses que vous avez données. D’où ma question…

Je ne vois pas non plus de réponse à ces questions :
- combien de clients pour ce produit ?
- combien de centrales fonctionnent actuellement (et adresse exacte) ?
- combien de projets en cours ?


Je vous parraine en moins de 24h chez Boursorama, Binck & Bourse Direct ! Contactez-moi :)

Hors ligne

 

#75 31/07/2014 19h12 → Legendre Patrimoine : solaire dans l'outre-mer avec Legendre Patrimoine ? (legendre patrimoine, legendre, outre mer, patrimoine, solaire)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

J’ai lu attentivement tout le fil de la discussion.

Je m’intéresse pour ma part à la fiscalité.

Je comprends tout à fait que pendant les 10 premières années, l’amortissement de l’installation permettent de constater un résultat fiscal déficitaire (non déductible des autres revenus)

Par contre, au moment du rachat des parts de la société en participation, il me semble totalement erronée de prétendre qu’aucune imposition n’est due.
En effet, les modalités de calcul des plus-values sur droits sociaux des sociétés de personnes sont assez particulières.
Selon l’arrêt Baradé du CE 9-3-2005 n°248825, le prix d’acquisition doit faire l’objet d’un ajustement pour prendre en compte les bénéfices déjà taxés chez le cédant et les déficits déjà déduits pas le cédant.
Pour une illustration du mécanisme, voir Arrêt SA Quemener du CE 16-2-2000 n°133296.

Par conséquent, dans le cas d’un investissement de 10 000 € et la perception de 7 324 € de loyer (exemple pris sur la brochure) le prix d’acquisition à retenir n’est pas 10 000 € mais 2 676 € (qui correspond à 10 000 - 7 324).
La plus-value imposable est donc de 8 700 - 2 676 = 6 024 €.
Les prélèvements sociaux de 15,5% s’appliqueront sur ce montant soit 934 €.
La base imposable sera diminuée de 65% d’abattement pour durée de détention pour le calcul de l’IR, soit 2 108 € d’assiette, ce qui peut faire 948 € d’impôt si l’investisseur a un TMI de 45%.

La fiscalité sur la cession sera donc comprise entre 934 € et 1 882 € (en fonction du TMI de l’investisseur).

Je pense que vous feriez bien de changer votre plaquette (vous promettez aucune imposition) ou d’obtenir un rescrit fiscal de l’administration vous certifiant que les associés de la SEP ne seront pas imposés.

Cordialement,

Sébastien MARTIN
Conseil en Gestion de Patrimoine Indépendant

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech