Alternatives au fonds obligataire H20 ?

paris75015 · #1

Bonjour

Je suis à la recherche des fonds concurrents à H20 basés sur l’obligataire et prise de positions sur le Forex

De plus quelqu’un serait au courant des fonds disponibles sur du non coté et assuré à 50% / 70 % par la BPI

merci d’avance et bonne journée

Mots-clés : assurance, bpi, h20, non coté

spot · #2

Les fonds concurrents d’H2O sont à rechercher dans la catégorie hedge fund global macro.
Vous ne les trouverrez pas en assurance vie classique et mais plutôt en compte titre.
Il faut regarder des gérants comme Moore capital, GAM, Tudor Jones etc.

Pour ce qui est des fonds bénéficiant de la garantie BPI ou FEI, vous pouvez regarder du côté des fonds d’obligations convertibles d’Entrepreneurs Invest.

kiwijuice · #3

Un rare global macro en AV : DNCA Alpha Bond.
Attention, ça reste du directionnel mais la gestion du risque est bonne.

Souvent les fonds global macro ne remplissent pas les conditions des fonds UCItS, dispo en PEA ou AV.

Ca se trouve en AV Luxembourgeoise ou CTO de banques privées.

paris75015 · #4

Bonjour et merci pour ces réponses : j’ai réussi à contacter GAM STAR et DNCA , pour Moore capital, et Tudor Jones, sites web mais pas de tél ou de mail en France. plus simple de taper global macro fonds paris sur google.

Pour les fonds en dettes privées avec assurance 50 % et 70 % garantie UE j’ai trouvé que banque Wormser, et FCPR ENTREPRENEURS ET RENDEMENT 7 sur 28 fonds au total de dettes privées sur ma feuille excel.

J’ai appelé BPI France mais c’est réservé aux sociétés Ils doivent avoir la liste des fonds financés à 50 % et 70 % garantie UE, je vais les relancer.

Dernière modification par paris75015 (28/08/2023 21h30)

Greyna · #5

Il y en a aussi un chez 123 IM, dans la gamme "123 Corporate" (le 2022 est encore ouvert je crois et si ce n’est plus le cas ils ouvriront prochainement le suivant).

Voir le site.

kiwijuice · #6

paris75015, le 28/08/2023 a écrit :
Bonjour et merci pour ces réponses : j’ai réussi à contacter GAM STAR et DNCA , pour Moore capital, et Tudor Jones, sites web mais pas de tél ou de mail en France. plus simple de taper global macro fonds paris sur google.

Pour les fonds en dettes privées avec assurance 50 % et 70 % garantie UE j’ai trouvé que banque Wormser, et FCPR ENTREPRENEURS ET RENDEMENT 7 sur 28 fonds au total de dettes privées sur ma feuille excel.

J’ai appelé BPI France mais c’est réservé aux sociétés Ils doivent avoir la liste des fonds financés à 50 % et 70 % garantie UE, je vais les relancer.

Paul Tudor a rendu l’argent des clients et son fonds Moore Cap est désormais un family office.
La plupart des gros fonds sont « hard closed » ou bien « soft closed » donc vous risquez d’attendre longtemps pour investir (ticket minimal $50m donc un peu au-delà du capital que vous souhaitez placer).

Vous avez les fonds de fonds. Mirabaud en a un qui tourne depuis 1973, mais la perf n’est plus ce qu’elle était. Par contre, on peut y investir.
EDIT : c’est le fonds Haussmann, celui qui a seedé Soros : LU1741503038, investissement min $50k, +4% cette année ce qui est passable.
Factsheet

En AV, Generali propose quelques HF via sa plateforme Lumyna, dont TOPS de Marshall Wace (mais soft closed).

A mon avis les fonds de dettes privées sont des fonds de junk bonds sous stéroïdes : il n’y a pas d’expérience historique d’une hausse si forte des taux sur des émetteurs si petits. Le risque me semble énorme. A acheter plutôt quand les dégâts sont là.

EDIT
Et finalement, la question est : pourquoi ce genre de fonds ? Etes-vous un investisseur qualifié ?
Car vous ne semblez pas l’être à vous lire.
Si vous n’êtes pas investisseur qualifié, il vous faudra un conseiller pour y investir.

Dernière modification par kiwijuice (29/08/2023 09h36)

paris75015 · #7

Autres question quelle est la différence entre un fond d’obligations et un fond de dettes privées :

fond de dettes privées  : illiquide (sommes bloquées sur durées et très petites sociétés
fond d’obligations : liquide revente facile et société de plus grandes tailles

J’ai aussi entendu parlé des fonds obligations datés : a part la dissolution du fond à une date prévue ou les coupons sont tous touchés , quels sont les intérêts concrets et réel pour un souscripteur ?

merci

Dernière modification par paris75015 (30/08/2023 16h07)

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paris75015, le 28/08/2023 a écrit :

#7 30/08/2023 15h57

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