Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Gapitaine · #4101

Le 7/05/2022
Achat USF2893TAL01 (EDF 6.0 jan22’14) Electricité de France – 2ex à 96.15 – Notation Baa1
Achat US695114DE50 (BRKHEC 5.8 Jan15’55) PacifiCorp – 2ex à 95.854 – Notation A2

sissi · #4102

Bonjour

Le taux 10 ans USA a reculé de 0.30 a 4.43% - du coup les obligations remontent MAIS l’inflation … ?
US 10 Year Treasury Yield - Investing.com

Nouvelles emissions IG sous 6% sauf Boeing qui est en difficulté d’ou BBB- sur Frankfurt
La plus courte 6.259% 2027 ISIN USU77434AA39
Boeing Co. 6,259% 24/27 Bond | A3LYAV | USU77434AA39 | Price

Nouvelle emission junk sur Stuttgart ce soir
Genesis Energy 7.88% 2032 call 2027 a 103.93 , notée B, B3 ISIN US37185LAQ59

Achat de Directv 8.875% Février 2030 emise le 24 janvier 2024, call le 1.02.2026 a 104.4 notée BB, Ba3 ISIN USU2541MAC48
J’avais un ordre qui trainait a 98.79 mais le min est de 5k USD
Ceci n’est PAS une recommendation ! Pour moi c’est du junk qui sert a compenser les IG que j’ai achetée avec des coupons (trop) bas comme Total

Dernière modification par sissi (07/05/2024 19h04)

sissi · #4103

Ce matin …du junk

Harvest Midstream 7,500% 2032 call 2027 a 107.50, notée BB-
ISIN USU2468WAC11
A3LYFT | Harvest Midstream I-Anleihe: 7,500 % bis 15.05.2032 | finanzen.net

Du "cross"
GXO Logistics 6,25% 2029 notée Ba1, BBB- pas de call avancé ISIN US36262GAF8
GXO Logistics 6,5% 2034 notée Ba1, BBB- pas de call avancé ISIN US36262GAG64
A3LX41 | GXO Logistics-Anleihe: 6,250 % bis 06.05.2029 | finanzen.net

De l’IG
Franklin BSP Capital Corporation 7,200% 2029 notée BBB- pas de call avancé
ISIN US35250VAA26
A3LYBJ | Franklin BSP Capital Corporation-Anleihe: 7,200 % bis 15.06.2029 | finanzen.net

Oblible · #4104

Pour "Franklin BSP Capital Corporation 7,200%", elle est disponible chez IB avec ce code ISIN : USU3510AAA98

Lise · #4105

Mon courtier (Saxo) ne propose que peu d’obligations. Que pensez-vous de cëlle-ci : Société générale 6 %, 2035, XS2627369387, qui cote maintenant aux alentours de 101.75 %, pour remplacer la Rabo (vendue) ?

Oblible · #4106

C’est une obligation de type "cumulative", c’est à dire que les coupons ne sont payés qu’à l’échéance ( 12/06/2035 ) ou en cas de remboursement anticipé ( possible chaque année le 12/06 ).

Elle peut être intéressante pour une personne qui habite un pays où la plus-value n’est pas taxable.

p.153 Obligations d’entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Obbligazione Tasso Fisso 6% Cumulative Callable 2035 Obbligazione Societe Generale Tasso Fisso 6% Cumulative Callable 2035 - ISIN XS2627369387

Bond Société Générale S.A XS2627369387 in EUR 6%, échéance 11/06/2035

Interest Payment Date means the earliest between the following
dates :
(i) the Optional Redemption Date
(ii) the Maturity Date

Flavius · #4107

Lise,

Cette obligation XS2627369387 ne me semble pas une bonne substitution à la rabobank.

La SG a un rang senior quand la rabo est une subordonnée junior.
La SG peut être rappelée tous les ans. Si vous achetez à 101,75 pour voir l’obligation rappelée le 12 juin à 100 ce sera une bien mauvaise affaire (rendement de -12% annualisé sur 3 mois)
Son encours est de 100m très loin des 7mds de Rabobank et de sa liquidité extraordinaire. Ce titre est du paté en croûte.

Votre courtier n’est pas digne de confiance, restez à l’écart. Ce papier vaut plutôt 100,25 et encore, je ne l’achèterais pas à ce prix.

sissi · #4108

Flavius

Vous l’avez dit et souligné bien mieux que je ne le pourrais !

Lise : honnêtement non ! C’est plus un "Produit" comme un structure qu’une obligation ! Je dirais meme que c’est une attrape … et c’est la Soc Generale qui en profite SANS prendre grand risque !

Dernière modification par sissi (08/05/2024 13h29)

Oblible · #4109

Le gros inconvénient est qu’il n’y a pas d’intérêts composés et au final il n’y a qu’un seul gagnant : la SG
Pile : les taux augmentent, la SG ne fait pas le call
Face : les taux baissent, la SG fait le call et se refinance moins cher

Quand on sait que cette pseudo obligation est vendue un comme produit structuré … par la SG, avec les frais et les commissions qui vont avec !

Dernière modification par Oblible (08/05/2024 16h39)

Gapitaine · #4110

Le 08/05/2024
Achat US647551AF79 (NMFC 6.875 Feb01’29) New Moutain Finance – 3 ex à 98.668 – Notation Baa3
Achat US912909AD03 (X 6.65 Jun01’37) United States Steel Corp – 2 ex à 99.135 – Notation B1

leohan · #4111

Je vais faire ma déclaration d’impôts française pour la première fois avec des obligations en portefeuille. J’ai vu dans un tutoriel qu’il fallait utiliser les annexes 3916 (pour déclarer le compte) et 2047+ la case 2TR dans 2042 pour indiquer les intérêts. Sauf que moi j’ai 5 euros d’intérêts en euros et -280 en USD (intérêts débiteurs en USD et intérêts cumulés à l’achat).
Du coup est-ce que je zappe pour cette année, ou bien je fais juste le 3916, ou alors je diminue le 2TR de 275 euros (j’avais genre 300 euros dans 2TR) ?

Oblible · #4112

Les intérêts débiteurs ne sont pas fiscalement déductibles, pour une personne physique.

Le coupon couru payé fait partie du PRU, il n’est pas déductible des coupons encaissés.

sissi · #4113

Bonsoir

Suis allée relire la file pour voir ou en sont certaines obligations aujourd’hui min 2k USD

- Santander Holdings USA Inc. DL-FLR Notes 6.174% 2030 ISIN US80282KBJ43 emise le 9 janvier 2024
SANTAN.HLDGS 24/30 FLR | A3LSR6 | Börse Stuttgart (XSTU)

-Nextera Energy Capital Holdings Inc. 6,7% 24/54 ISIN: US65339KCW80 : tres tres longue ! BBB, Baa2 , 2k min USD call juin 2029 a 100 - s’achetèrent juste sous le pair
Nextera Energy Capital Holdings Inc. 6,7% 24/54 Bond | A3LVLN | US65339KCW80 | Price

- Sempra Corp 6.875% 2054, call 2029, fixed-to-fixed reset rate junior subordinated notes due 2054. notée BBB-, émetteur BBB+ ISIN US816851BS71 (thanks Flicka36)
https://www.fitchratings.com/research/c … 11-03-2024
https://www.finanzen.net/anleihen/a3lwag-sempra-anleihe
J’ai trouve le prospectus https://investor.sempra.com/static-file … 0a34214d78
Le coupon est a 7.5243% aujourd’hui et s’achète au pair ou juste en-dessous

- SiriusPoint Ltd. 7 % 2029 ISIN: US82969BAA08 émetteur A1, A3, obligation BBB-
SiriusPoint Ltd. 7% 2029 US82969BAA08 | Price
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/us … td-7-24-29
SiriusPoint is a global underwriter of insurance and reinsurance providing solutions to clients and brokers around the world. Bermuda-headquartered with offices in New York, London, Stockholm and other locations, we are listed on the New York Stock Exchange (SPNT). We have licenses to write Property & Casualty and Accident & Health insurance and reinsurance globally.

- Sammons Financial Group 6.875% 2034 , notée BBB+, taux fixe pas de call avancé, min 2k USD
ISIN USU79630AE66
"life insurance, annuity, and retirement planning products you can rely on for the long haul"

https://www.finanzen.net/anleihen/a3lwt … up-anleihe

PS: JE N’AI PAS la SANTANDER ni la SIRIUSPOINT en portefeuille mais la Nextera et Sempra call 2029 oui

Dernière modification par sissi (08/05/2024 22h31)

sissi · #4114

Ce matin sur Francfort

Block Inc. 6,5% 2032 ISIN: USU85223AD42 notée BB+ call 15 mai 2027 a 103.25%
Block Inc. 6,5% 24/32 Bond | A3LYK5 | USU85223AD42 | Price
Block, Inc. (formerly Square, Inc.[9]) is a U.S. listed company founded by Jack Dorsey and Jim McKelvey in 2009. It is a financial technology conglomerate. The company reportedly serves 56 million users and 4 million businesses, and processes payments worth US$228 billion annually as of 2023.[10][11][3]

Cleveland-Cliffs Inc. 7% 2032 call 15 mars 2027 a 103.50 notée Ba3, BB-
ISIN: USU1852LAN74
Cleveland-Cliffs Inc. 7% 24/32 Bond | A3LYF7 | USU1852LAN74 | Price
Cleveland-Cliffs Inc. is an American steel manufacturer based in Cleveland, Ohio. They specialize in the mining, beneficiation, and pelletizing of iron ore, as well as steelmaking, including stamping and tooling. Wikipedia

Scarabee · #4115

Je viens de racheter quelques obligations. A part la Rabo, je n’avais quasiment rien acheté depuis 2 ans mais ma poche actions étant à 62%, il est temps de dérisquer un peu ou bien c’est peut-être à force de voir les 50 messages quotidiens de Sissi 😊

Comme je l’avais déjà évoqué, je ne suis à l’aise pour acheter des obligations en USD du fait du risque de change et de mon avis négatif sur cette devise (position budgétaire, devise de réserve à la réputation entamée, maitrise incertaine de l’inflation). Cela dit, l’euro n’est pas vraiment en position de force non plus mais ayant mes revenus du travail et mes dépenses dans cette devise, ça me semble plus sûr.

J’ai tout de même pris une ligne d’Ecopetrol 8,375% 2036 US279158AV11 signalé par Sissi (forcément !). Sachant que l’action rapporte 14% net actuellement (je détiens cet ADR).

Pour les obligations en euros, j’ai cherché des coupures de 1k (hors de question de déséquilibrer le portefeuille avec l’achat de lignes de 100k). J’ai cherché sur des durées de 10/15 ans pour des émetteurs étatiques européens « exotiques ». Le plus intéressant est la république de Roumanie que Sissi avait signalé (décidément, rien ne lui échappe).
Roumanie 5,375% 2031 XS2770920937 à 99%
Roumanie 5,625% 2036 XS2771480139 à 100%
Sur des durées comparables, la Pologne et la Bulgarie rapporte dans les 4% au maximum. La Serbie et l’Albanie, dans les 5%.
Pour ceux qui veulent placer leur trésorerie sur 7 mois, il y a la XS1744744191 (Macédoine du nord 01/2025 qui rapporte 5,3% en actuariel).

Comme attendu, ce n’est pas simple de placer en euros par quotité de 1k surtout lorsqu’on voit le nombre d’actions de rendement disponibles. Comme l’a dit Sissi, on peut faire facilement du 8%-10% sur de la value anglaise (BAT, AVIVA, L&G, PHOENIX) et sans WHT. Certes le risque n’est pas le même qu’un rendement cristallisé sur une obligation mais tout de même (ces titres sont déjà des lignes doubles pour moi).

Oblible · #4116

Les "petits" épargnants ont été exclus du marché obligataire Européen ( et de celui es ETF US ), à cause de toute la réglementation qui cherche à nous "protéger", du coup les nouvelles émissions intéressantes se font avec une taille minimale de 100ke voire 200ke

p.s : par contre, il n’y a aucun souci pour vendre des produits structurés casino dont personne ou presque n’en comprend les clauses.

Dernière modification par Oblible (10/05/2024 11h25)

Tssm · #4117

Scarabee, les bouzes allemandes émettent généralement en 1k, à regarder peut être

Moi, je ferrai une CASA 6,5% à 101% par 100k, même si ça déséquilibre votre portefeuille, ça ressemble quand même pas mal à la Rabo y compris le paiement trimestriel

Et sur votre dada, pas d’opportunités sur les TP j’imagine

Dernière modification par Tssm (10/05/2024 12h29)

sissi · #4118

Rien de bien excitant !

Nouvelles emissions IG

CVS Health Corp. coupon le plus élevé: 6% 2044 notée BBB, Baa2 pas de call avancé min 2k USD
ISIN: US126650EE63
CVS Health Corp. 6% 24/44 Bond | A3LYL3 | US126650EE63 | Price

Du junk

Vail Resorts-Anleihe: 6,500% 2032 call 2027 notée BB, Ba3 remboursement de la 6.25% 2025
ISIN US91879QAP46
A3LX4H | Vail Resorts-Anleihe: 6,500 % bis 15.05.2032 | finanzen.net

Tssm cette Credit Agricole 6.5% bid 101.50 ask 102.575% chez IB mais surtout ZERO levier comme la RABO

Dernière modification par sissi (10/05/2024 13h21)

Oblible · #4119

En CHF, il y a la KLM ( CH0005362097 ) qui rapporte 5,75% et accessible dès 5000 CHF.

Bond KLM Royal Dutch Airlines CH0005362097 in CHF 5.75%, échéance Perpetual

Sinon je confirme que les PME Allemandes émettent pas mal de papier de 1ke, mais c’est de la bouse, ça se finit généralement mal, je ne compte plus le nombre de faillites ( Praktiker, Rickmers, R-Logitech, Air Berlin … ).

Dernière modification par Oblible (10/05/2024 17h15)

Scarabee · #4120

@Oblible
Entièrement d’accord avec vous sur l’Europe qui veut encore nous protéger mais à notre dépens…
J’ai déjà la KLM 5,75% et ne compte pas me renforcer ou alors un titre en plus. A voir.

@Tssm
Effectivement il y a les émissions allemandes mais comme vous le dites ce sont des bouzes. Je n’y toucherai pas !
Pour la CASA, ça pourrait être possible mais il faudrait que je prépare mon achat très en amont pour avoir la liquidité disponible. Ce jour, il ne me reste plus que 300€, ça va être juste 😊
Pour les TP, je n’en voit plus qu’un seul intéressant à savoir le TP RNO mais je suis déjà bien chargé. Peut-être un petit complément à faire sur mon PER CTO mais je n’en suis pas sûr.
Nota : je ne détiens plus que le TP RNO et le TP Sanofi.

@Sissi
J’en profite pour vous remercier pour animer cette file (et tous les autres aussi !).
D’autre part, je n’utilise pas le levier. J’ai du mal avec cette pratique (et avec les dettes d’une manière générale).

Gapitaine · #4121

Le 10/05/2024
Achat US07556QBT13 (BZH 7.25 Oct15’29) Beazer Homes USA 2ex à 99.898 – Notation B1

Scarabee · #4122

En relisant les anciens posts, j’ai (re)trouvé les liens de Sissi avec les moteurs de recherche allemands :

https://www.finanzen.net/anleihen/suche … b=&s=1

https://www.onvista.de/anleihen/finder? … instrument

J’ai cherché des coupures de 1k en euro. L’immense majorité des résultats était attendue : rendement ridicule (grosse boites européennes, états européens), daubes allemandes, etc. mais j’ai trouvé des lignes surprenantes.
A priori ce sont toutes des obligations classiques sans subordination et à intérêt fixe (les fameux vanilla bonds).

En premier lieu, il y a les états africains ( c’est juste mon extrait, il y en a d’autres) :
- Cameroun 5,95% 2032 (XS2360598630) cote à 80%
- Bénin 6,875% 2052 (XS2286298711) cote à 75%
- Côte d’Ivoire 6,875% 2040 (XS2064786911) coté à 80%
Evidemment, hormis les taux d’intérêt en Europe, c’est surtout la santé économique du pays en question qui conditionnera le comportement de ces obligations.
Mais bon, 2 ou 3k€ de chaque et ça fait un petit ETF Africa Bond ?

J’ai aussi trouvé des obligations des communautés autonomes des régions d’Espagne et je trouve que les rendements sont étrangement bons :
- Comunidad Autonoma de las Islas Baleares 4,06% 2035 (ES0001348061) coté à 80%
- Comunidad Autónoma de Canarias 4,2% 2036 (ES0000093296) cote à 60%
- Comunidad d’Aragón 4,646% 2036 (ES0000107112) cote à 70%
Il y a sans doute des éléments qui m’échappent notamment l’ISIN est en ES, prélèvement à la source ?
Ca vous dit quelque chose les experts du forum ?

Par 50k€, j’ai aussi trouvé ça :
- Infraestruturas Portugal 6,45% 2030 (PTEPGAOM0009) coté à 100%

En furetant sur le site des italiens, j’ai trouvé un file dédiée à la Roumanie. Visiblement, ça plait aussi pas mal aux afficionados, comme quoi mes 2 achats récents ont aussi des partisans :
Obbligazioni ROMANIA | Forum di Investireoggi
A noter qu’ils jouent beaucoup la baisse des taux en misant sur des échéances longues (2050) tout en reconnaissant que les chiffres de l’économie roumaine sont plutôt flatteurs en comparant à ceux de l’Italie ; on peut aussi faire l’exercice avec la France, résultats garantis….C’est d’ailleurs pour cette raison que j’ai acheté ces obligations.

Oblible · #4123

La Roumanie fait partie de l’UE donc le risque de faillite est quasi nul, j’en détiens plusieurs souches.

Pour ce qui est des pays Africains que vous citez, ce sont des obligations avec un minimum de 100ke.

Bond Benin XS2286298711 in EUR 6.875%, échéance 18/01/2052
Bond Cote d`Ivoire XS2064786911 in EUR 6.875%, échéance 17/10/2040
Bond Cameroon XS2360598630 in EUR 5.95%, échéance 06/07/2032

Scarabee · #4124

@Oblible
Vous avez raison, j’ai été voir le site de Cbonds pour vérifier même si je ne doute pas que votre site est fiable.
Sur les 2 sites allemands de recherche , la quotité est pourtant indiquée à 1k……
Je vérifierai à l’avenir. Comme quoi, ce n’est pas simple.

Du coup, j’ai été voir pour les obligations espagnoles et là c’est bien du 1k€ mais la bourse de cotation n’est pas claire. A priori c’est en Espagne mais je n’arrive pas à avoir des info claires.
Décidément…..

sissi · #4125

Scarabee bonsoir

Oui sur Finanzen.net on ne peux pas se fier au minimum cité …
Du coup je vérifie ailleurs - le plus rapide étant de voir sur IB ce qu’on me dit … mais desfois c’est trop tôt… alors Google ou directement la compagne en question

Ouais c’est du boulot et il nous manque des outils de recherche comparé â il y a quelques années !

Pour les obligations existantes .. il y a le scanner d’IB ou la méthode de Gapitaine mais juste pour celles en USD hélas

Le forum allemand indique a une section nouvelles emissions avec quelques obligations a venir en Euro ou USD - J’y vais a tous les jours mais pour le forum italien je me limite a une fois par semaine …

Dernière modification par sissi (12/05/2024 20h59)

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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

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#4110 08/05/2024 17h04

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[+3] #4113 08/05/2024 22h03

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[+3] #4115 10/05/2024 11h10

#4116 10/05/2024 11h24

#4117 10/05/2024 12h27

#4118 10/05/2024 13h14

#4119 10/05/2024 13h17

#4120 10/05/2024 15h46

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[+2] #4122 12/05/2024 16h11

#4123 12/05/2024 17h15

[+1] #4124 12/05/2024 17h46

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