Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières !

Bjr,

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petidoc
Donc si j’ai bien compris les informations données sur le site, le rendement actuel est de 4,2% net par an. Mais je n’arrive pas à trouver comment fluctue ce chiffre. Avez-vous une idée?
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Réponse : Le Rdt correspond aux résultat de l’activité : loyers encaissés - charges (assurances, vaccinations, remplacement des vaches trop vielles…) - frais de gestion du régisseur. Sur les dernières années le rdt a varié de 4 à 5%
Pour plus de détails je vous mets le relevé 2010 ci-après:





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Très intéressant d’ouvrir une file sur ce sujet.
J’avais vaguement déjà regardé à une époque, ca fait partie comme les GFV des investissements concrets qui sont assez séduisants à mes yeux.
Là je n’ai pas compris ce qu’il en était au niveau fiscalité ?
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Réponse : Pour la fiscalité il faut remplir une déclaration 2143 (bénéfices agricoles). Les vaches sont "amorties" donc au début on bénéficie d’un déficit à reporter dans sa déclaration de revenu (2042C). Bien entendu le gestionnaire (Elevage & Patrimoine) vous aide pour ces déclarations et c’est au final fait en 10m.

plus de détails ci-après :



Pour ceux qui sont à l’ISF décote de 50% de la valeur des vaches ! (valeur retenue pour l’ISF = valeur vente boucherie de vaches laitières réformées)

PS : Si certains veulent améliorer ma réputation je les remercie d’avance !

Pour faire un jeu de mot assez pourri on peut dire que vous avez trouver le bon cheval pour investir

J’apprends que les vaches s’achètent (et se revendent) autour de 1400 euros cette année. J’ai acheté mes premières il y a 4 ans, entre 1200 et 1300 euros. La revalorisation est donc assez correcte, à laquelle il faut ajouter une rentabilité annuelle comprise entre 4 et 5% (option "croît"). J’inclus aussi un déficit agricole non négligeable du fait de l’amortissement (-500 euros environ l’année dernière, à déduire de l’assiette de l’IR), un petit "effet de levier" lié au fait que j’ai acheté une vingtaine de vaches à crédit il y a 2 ans (prêt perso à 2,8% sur 8 ans), et le fait que la plus value à la revente du pool n’est pas imposable après 5 ans (j’aimerais confirmation sur ce point). Je dois avoir environ 37 têtes, soit un peu plus de 51000 euros. J’envisage de racheter quelques vaches à crédit cette année, ou comptant à échéance 3-4 ans. Au final, je n’ai pas calculé mon "TRI" net d’impôts, mais j’imagine qu’il doit être compris entre 6 et 7 % ; ça me va ;-)

Dernière modification par fredagro (20/03/2013 23h20)

J’ai finalement appelé Elevage & Patrimoine aujourd’hui et on m’a confirmé que le prix d’achat début 2014 était bien de 1630 euros, contre 1360 euros quelques mois auparavant. Il est vrai que le prix de vente des génisses a fortement augmenté en fin d’année 2013 (cf. sites de vente, cotations et forums agricoles) ; rien de surprenant à ce que cela soit répercuté. Mais jusqu’alors les prix n’avaient pas autant fluctué. Forcément je ne regrette pas mon (dernier) achat fin 2013 d’une dizaine de bêtes. J’hésitais alors entre faire cet achat à crédit… et attendre 6 à 8 mois d’avoir une rentrée de trésorerie suffisante pour payer comptant.

Dernière modification par fredagro (31/03/2014 21h29)

Bonjour

j’ai (enfin!) reçu la documentation tant désirée…

Nonobstant le fait que mes questions ayant trait à la fiscalité sont restées sans réponse, je me pose des questions sur les frais réels d’une telle opération.

Si je prends la documentation et que je pars d’un cheptel de 100 vaches, j’obtiens un taux de vélage moyen de 86% (correct selon moi) reparti entre 46 mâles (allant à l’exploitant si j’ai bien suivi) et 40 femelles.

Sur ces 40 femelles, 20 sont attribuées au remplacement du troupeau ( soit un renouvellement tous les 5 ans, ce qui semble bien court). les vaches réformées( je présume qu’il s’agit des miennes) sont vendues et viennent visiblement gonfler le tiroir- caisse de l’éleveur. Ce qui signifie que je ne tire aucun bénéfice des vaches réformées. Je fais donc une croix dessus. J’ai donc intérêt à vendre mes vaches avant la réforme, oui, mais à quel prix?

Restent logiquement 20 génisses, dont la moitié pour l’éleveur, donc 10 pour moi. Or on m’annonce un rendement de 4% soit 4 génisses pour moi. Question: où sont passées les 6 génisses manquantes?
Sans doute pour rétribuer (grassement) l’intermédiaire.

Ma rentabilité devrait être de 10 génisses + le prix de 20 vaches réformées soit plus de 20%. Or je n’obtiens que 4%…..soit 4 génisses!

Mafo

La rentabilité c’est l’augmentation du nombre de parts (le "croît"), et pas seulement l’augmentation du "prix" de la part, qui théoriquement ne fait que suivre l’inflation. Je pensais que c’était clair :

fredagro a écrit :

Le croît qui revient au propriétaire est entre 4,2 et 4,5 % (ce qui a toujours été annoncé il me semble) + la revalorisation (inflation du prix de la vache), 1 à 2 % par an en moyenne sur une longue période.

Lorsque vous vendez vos parts, vous ne le faites pas au prix de la réforme (sauf si vous êtes très pressé) mais au prix d’achat payé par les autres investisseurs ou les éleveurs acheteurs de génisses arrivant en production, diminué de 10% de frais de vente (cela peut prendre quelques mois). Idem si vous n’avez pas choisi l’option "croît" (augmentation du nombre de parts chaque année) mais "capital" (vente annuelle du croît).

Au final, c’est un peu comme si vous achetiez un appartement dont la surface augmente chaque année de 4 à 5%, sans en toucher de loyer. Son état serait toujours identique : pas de frais de travaux ; et sa valeur suivrait peu ou prou l’inflation.

Il y a une fiscalité sur la plus-value lors de la vente des parts (ou du croît), sachant que le prix parts a pu être amorti et créer pendant quelques années un petit déficit sur le revenu (intérêt non négligeable) qui relève du régime agricole. Pour ces questions mieux vaut contacter Elevage & Patrimoine.

Dernière modification par fredagro (12/09/2015 16h57)

Je vous résume ce que j’ai compris après avoir appelé la société et un agriculteur qui utilisait leurs services.

Début 2016, le prix d’achat d’une vache (auprès de la société) était de 1630 euros et le prix de vente de la génisse 1400 euros. Nous achetons plus cher que la valeur réelle d’une vache. C’est logique, comme dans l’immobilier avec les droits de mutations ou pour les SCPI avec les frais de souscription.

En cas de vente, si la société ne trouve pas d’acquéreur (marché des acquéreurs et éleveurs), l’animal est vendu sur le marché de la boucherie avec une décote importante.

Lorsque j’ai voulu acquérir mon cheptel, en aout 2016, le prix d’achat avait chuté à 1530 euros (vs 1630), comme quoi le prix n’est pas toujours en hausse…

Ensuite, d’après ce que j’ai compris on ne vend que des animaux adultes. Ainsi il faut attendre au moins 3 ans avant de vendre une part d’animal.

Par contre, je doute que la rentabilité soit très élevée.

On trouve sur le site une simulation. Si j’achète une unique vache et choisis l’option croissance en prenant les chiffres de début 2016 (1400 euros la génisse vendue pour 1630 euros la génisse achetée), j’obtiens les résultats suivants.

- A 5 ans, j’ai 1.170 adultes, si je vends 0.170 adulte (je conserve 1 vache), j’obtiens 1400*0.17 soit 238 euros,  soit une rentabilité sur 5 ans de 238/1630 = 14,6% soit 14.6/5 = 2.92% de rentabilité annuelle ;

- A 10 ans j’ai 1.416 adultes, si je vends 0.416 adulte (je conserve 1 vache), j’obtiens 1400*0.416 soit 582 euros, soit une rentabilité sur 10 ans de 582/1630 de 35,7% soit 35.7/10 = 3.57% de rentabilité annuelle ;

- A 20 ans j’ai 2.075 adultes, si je vends 1.075 adultes (je conserve toujours 1 vache), j’obtiens 1400*1.075 soit 1505 euros, soit une rentabilité sur 20 ans de 1505/1630 de 92.33% soit 92.33/20 = 4.61% de rentabilité annuelle.

Pour dix vaches achetées au lieu d’une, les rentabilités annuelles sont identiques. De plus l’hypothèse de départ est un taux de croissance annuel moyen en génisse retenu de 4.2% alors que d’après  Shagrath on se situe entre 3.7 et 3.9%.

Avant d’acheter, j’ai souhaité contacter un éleveur, qui « louait » des vaches. Charmant, l’agriculteur m’a confirmé que le principe de location de vaches était bien pour lui. Malheureusement, il allait mettre un terme à son exploitation agricole. Il n’en pouvait plus. Selon lui, la société qui rachetait son lait, pouvait en obtenir moins cher en Allemagne avec un contrôle qualité moindre. Son exploitation n’était pas rentable.

J’avoue que cela m’a refroidi dans mon désir mais néanmoins je trouve l’idée vraiment originale : posséder une vache, diversification, etc.
Si quelqu’un a déjà choisi l’option vente, je serai intéressé par son expérience.

Voici un petit article qui évoque (voire dénonce) certains produit qui proposent d’investir dans des vaches, ou de biens tangibles similaires : Placement bovin qui promet 6 à 12%/an : arnaque-ou-pas ?.

Il précise aussi que que (depuis le 17 mai 2017), aucun vendeur de placements n’a le droit de proposer des placements en biens divers aux épargnants français sans une autorisation préalable de l’Autorité des marchés financiers. Et que, comme à ce jour aucune autorisation de ce type n’a été délivrée…. toute proposition de vendre de tels produits, ou publicité pour un placement en biens divers faisant miroiter un gain (même non garanti), constitue une infraction pénalement constituée.

Ca n’empêche pas ceux qui veulent acheter un produit dont ils connaissent l’existence de faire des démarches pour l’acheter.
Ca n’empêche pas le produits en parts de vaches évoqués dans les précédents messages de cette discussion d’exister, et peut-être de se trouver en adéquation avec certains besoins d’investisseurs (pas les miens). 
Ca risque de tenter certains vendeurs, qui iront poster des messages de faux clients sur des forums pour y faire leur publicité de manière déguisée (on a vu quelques tentatives sur ce forum…).

Nos vaches ont bien tenue avec le covid ?

Voici une petite mise à jour de mon investissement en cheptel laitier par le biais d’Élevage et Patrimoine :

1) Prix des vaches :



Sur les dix dernières années il ne fallait pas compter sur une PV…

2) Rendement

Celui s’est tassé au cours de la dernière décennie, passant d’environ 4% à 2,5% depuis 2 ans.

Bref c’est investissement de diversification où le côté "amusant, original…" doit compenser pour vous la faible rentabilité.

3) Avenir

La situation, de l’aveu même de la société, ne devrait pas s’améliorer :

Élevage et Patrimoine a écrit :

8. Notre situation

2020 est une année marquée et perturbée par la crise sanitaire. Nous sommes au croisement
de situations qui ne nous sont pas des plus favorables. Pour autant, la filière laitière a su
s’adapter et limiter les impacts de la crise afin de maintenir sa production. La demande en
produits laitiers étant heureusement toujours aussi soutenue.

En effet, il faut souligner que la collecte laitière mondiale, malgré des baisses occasionnées
par les perturbations du marché a atteint son plus haut niveau en 2020. Signe de perspectives
de croissance toujours présentes pour les opérateurs laitiers, mais sous condition d’une
dynamique du commerce international laitier.

Il faut par ailleurs noter que « la conjoncture n’est pas aussi dégradée qu’elle le fut au cours
des années 2015 et 2016. Même si elle se caractérise par une grande incertitude, compte tenu
de la crise économique en devenir, qui rend imprévisible l’évolution du comportement des
consommateurs ».

De ce fait, si nous voulons conserver notre rendement actuel ou atteindre des niveaux de
rendements supérieurs à 3%, il faut réagir rapidement les prochaines années.

Cela commence par notre présence sur le marché des éleveurs laitiers. Durant cette crise, les
éleveurs ont ainsi pu recevoir notre soutien par la mise en location de leur cheptel mais
également celui de l’Etat, grâce aux aides. Celles-ci vont du PGE, au support financier par une
« politique » bancaire plus souple ; passant par un réajustement du prix du lait en début
d’année pour atteindre un niveau de prix équivalent à celui de 2019.

Ce soutien a permis une sauvegarde des exploitations mais n’a malheureusement pas été
suffisant… Pour certains, la crise a laissé des traces, contraignants les éleveurs à arrêter la
production laitière et ainsi stopper leur production.

Cela a donc entraîné une augmentation du nombre de résiliations et en parallèle une
diminution des demandes de bail à cheptel : impact indirect de la crise dans notre activité…
Nous avons constaté également une diminution des dossiers d’acceptation de candidatures,
étant tenue par notre obligation de vigilance et de sélection.

Le premier niveau de difficulté repose par conséquent sur le maintien de notre cheptel et son
accroissement.

Un plan tri-annuel de restructuration a ainsi été mis en place tant d’un point de vue humain,
organisationnel, informatique, et technologique. Différentes actions ont également été
menées ; à travers de nouveaux prescripteurs, une communication plus accrue, et une
adaptation de l’offre encore plus proche de la demande ; nous permettant d’obtenir une
légère croissance.

Notre stratégie consiste à développer notre cheptel, diversifier nos offres et concentrer nos
actions sur notre cible première : des exploitations de tailles plus importantes qui augmentent
chaque jour.

9. En conclusion

La société a manqué cruellement d’investissements puisqu’aucun investissement n’a été
effectué depuis ces quinze dernières années. Il était donc indispensable d’y remédier afin de
développer celle-ci.

Comme vous avez déjà pu le constater, cela a débuté par la mise en place de votre Extranet,
vous permettant une prise d’information rapide sur l’évolution de votre investissement et des
évènements à venir.

Puis afin de communiquer librement et d’obtenir un numéro d’agrément, un dossier a été
déposé auprès de l’autorité des marchés financiers. Ce dossier est encore en cours
d’instruction, même si nous espérons avoir un retour positif d’ici la rentrée. L’année 2021
serait ainsi marquée par l’obtention de ce numéro, nous ouvrant les portes de nouvelles
perspectives !

Concernant nos éleveurs, il existe une prise de conscience de notre environnement qui nous
pousse à réfléchir sur d’autres offres potentielles. La problématique actuelle comme vous
l’avez compris est de fidéliser et séduire de nouveaux éleveurs…
Le contexte agricole ne cesse de muter. Il faut donc être agile afin de rester un acteur
incontournable sur le marché et garder notre compétitivité notamment lors de transmissions
d’exploitations, de solutions d’accompagnement (50% des éleveurs partent à la retraite dans
les 5 ans).

Ainsi certains investissements ont été entrepris, de futurs interviendront pour rationaliser
notre travail, optimiser nos missions et surveiller la présence de nos vaches en temps réel sur
les exploitations.

La mise en place de nouveaux outils a débuté, nous permettant de fournir un service de
meilleure qualité laissant place au conseil et au développement. Un nouveau système de
gestion des troupeaux (en langage web) incluant les informations EDE3 des éleveurs a vu le
jour.

Ces développements nous ont permis de maintenir un rendement avoisinant les 2,5%.
Forts de ces solides investissements, nous avons pleine confiance dans notre capacité à
poursuivre de manière dynamique le déploiement de notre stratégie de développement dans
l’avenir du monde agricole.

Grâce à votre soutien et votre confiance, nous sommes certains de notre place incontournable
dans le monde rural.

Avec l’inflation, le prix des vaches reprend du poil de la bête ?

Réponse à Super_Pognon
Suite à votre question de mi-mai 2023, le prix d’achat d’une génisse chez ‘Elevage et Patrimoine’ qui pendant 5 ans était stationnaire à 1485€, était montée à 1749€ en juin 2023. Comme ‘Elevage et Patrimoine’ est maintenant agrée AMF, le chargé de clientèle peut nous appeler nous les clients détenteurs de bovins ; c’est à cette occasion que j’ai eu cette information.