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#851 17/11/2023 10h07

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L’article est intéressant et explique la non-baisse de l’action ( pas de SRD, pas de short possible … ) mais ça n’explique pas qui sont les gogos qui continuent à acheter cette daube à un prix élevé.


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#852 17/11/2023 10h41

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Oblible a écrit :

ça n’explique pas qui sont les gogos qui continuent à acheter cette daube à un prix élevé.

Au regard des données sur les actionnaires institutionnels, la piste retail semble à privilégier (les valorisations sur la capture d’écran ne sont pas à jour, le prix unitaire étant de 0,5 euros).


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#853 30/11/2023 09h30

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Ca y est. L’action Orpea est tombée à 0,02 euro soit moins que le prix proposé dans le cadre de l’augmentation de capital aux actionnaires individuels (0,06). Elle flirtait hier encore à plus de 20 centimes.
Le scénario de baisse forte de l’action possible publié dans le prospectus de l’augmentation de capital s’est donc réalisé. Elle n’est pas encore tombée au prix de l’augmentation de capital de groupement  (0,0178) qui vient après celle d’apurement. Il en restera encore une autre à 0,133 euros avec maintien du DPS pour les actionnaires existants.
Quels sont vos paris sur le cours d’Orpea d’ici 1 mois? Elle va sans doute continuer à faire du yoyo au gré de la spéculation…

Dernière modification par al2020 (30/11/2023 09h36)

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#854 30/11/2023 10h07

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Bref, il n’y a pas eu de miracle smile


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#855 30/11/2023 10h32

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Orpea rappelait hier que le cours de bourse de 0,2254 euro au cours de clôturedu 29 novembre 2023 restait "encore significativement décorrélé du prix de souscription des actions nouvelles" émises dans le cadre de l’augmentation de capital d’apurement (soit 0,0601 euro par action) et de "la valeur théorique de l’action post-augmentations de capital" prévues dans le cadre du Plan de sauvegarde accélérée, qui se situe à un niveau inférieur à 0,02 euro par action». Beaucoup y ont participé mais pas moi: « un peu plus de 64,63 milliards d’actions nouvelles ont été émises au prix unitaire de 0,0601 euro».

Oblible a écrit :

Bref, il n’y a pas eu de miracle smile

Oui mais il y en aura peut-être à l’avenir car ceux qui investissent sont des institutionnels. Et des analystes US estiment le juste prix beaucoup plus élevé. Les risques sont très (trop) élevés également car certains parlent d’un retrait éventuel de la côte après les augmentations de capital. Post opération dilutive, il restera environ 1% de titres en circulation : ça peut justifier à tout moment une procédure de retrait de la cote. C’est le risque numéro 1. Donc tout est possible sur ce dossier hautement spéculatif.
Ce jour l’action continue sa descente aux enfers à -91,30% par rapport au cours de clôture d’hier à 10:34.

A retenir une date : l’émission, le règlement-livraison et l’admission des Actions Nouvelles à la négociation sur Euronext Paris devraient avoir lieu le 4 décembre 2023.

Dernière modification par al2020 (30/11/2023 10h44)

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#856 30/11/2023 12h58

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Suite à ma "mise à pied" à charge du forum (une semaine) je ne voulais plus poster avant 2024. J’étais sur le point d’apporter des éléments pour ma défense, mais trop tard, cela écrit, je pense toujours avoir raison car la semaine qui a suivi m’a donné raison bien que mes détracteurs y trouveront à redire, les faits ont été une baisse du pétrole et une forte hausse des marchés.
Pour Orpea, je trouve le cours irréaliste, 2 centimes ! J’ai rechargé la barque de 1000 actions et ça passe, je vais continuer.

Dernière modification par MarsAres (30/11/2023 13h04)

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#857 30/11/2023 13h35

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@MarsAres: moi aussi je trouve ce cours injustifié comme certains analystes US mais le grand mais et le risque principal c’est celui-ci: avec cette opération dilutive, il restera environ 1% de titres en circulation : ça peut justifier à tout moment une procédure de retrait de la cote. Qu’en pensez-vous? Pour le pétrole l’OPEP se réunit ce jour, pas sûr que les cours continuent à flancher longtemps…Je mise de mon côté sur un fort signal de l’OPEP avec réduction des quotas. « L’ampleur des éventuelles réductions supplémentaires n’a pas encore été décidée mais deux délégués ont dit  qu’elles se situaient entre un et deux millions de barils par jour (bpj) pour le premier trimestre 2024 ».

Dernière modification par al2020 (30/11/2023 13h40)

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#858 30/11/2023 16h07

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Pour le pétrole, je trouve que la baisse s’est produite sur une rumeur d’initiés, on ne peut pas savoir vraiment ce qu’il y a derrière.
Pour Orpea, je n’achète pas une action, j’achète un DPS.

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#859 30/11/2023 17h16

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Si on reparle des fondamentaux d’ORPEA, et plus généralement de l’"or gris", une autre mauvaise nouvelle sur la rentabilité de ce secteur est à venir. Cela concerne l’augmentation de la masse salariale.

En effet, un accord de branche (convention FHP) doit s’appliquer au 1er janvier 2024. Les syndicats signataires CFDT et UNSA communiquent en disant que des nouvelles grilles de rémunérations seront appliquées et revaloriseront nettement les rémunérations planchers, notamment des aide soignantes et infirmières.
Par exemple: tous les salariés seront rémunérés à +15% du SMIC minimum, avec prise en compte de l’augmentation annuelle du SMIC
https://sante-sociaux.unsa.org/resource … e064af.pdf
https://sante-sociaux.cfdt.fr/portail/s … v2_1278682

Le syndicat patronal signataire (FHP) communique en demandant le financement de cet avenant 33 dans la loi de finance de la sécurité sociale. En effet, pour que cet avenant s’applique, il faut un financement.
https://fhp.fr/25-aout-2023-avenant-33- … financier/

A suivre…


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#860 30/11/2023 18h44

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Et pourquoi le fait de s’occuper de personnes âgées ne demanderait aucune compétence et serait rémunéré à minima ?
C’est sûr qu’avec cette vision, on peut recruter facilement pour pas cher.
Beaucoup de gérants jettent ce qu’ils ont adorés, l’investissement dans le vieillissement.

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#861 30/11/2023 20h24

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Et pourtant, plusieurs grilles salariales actuelles de la FHP (avant l’application du prochain accord) font que des soignants et personnels non soignants ont des rémunérations planchers inférieures au SMIC. Les aide soignantes par exemple ont des grilles salariales au SMIC.

La réalité fait que de nombreux établissements n’hésitent pas à proposer des rémunération au plancher en prétextant qu’ils ne font qu’appliquer les grilles de salaire. Et ils se plaignent d’avoir du mal à recruter!.
Maintenant, il n’est pas compliquer de comprendre qu’en plein COVID, on demande au personnel soignant de se sacrifier avec des rémunérations aussi faibles. Avec obligation de se vacciner pour continuer à travailler. Et je n’aborde même pas les conditions de travail.

Maintenant, il est très facile de comprendre que les salariés soignants désertent les établissement de santé. Et même quittent tout simplement la santé et se réorientent dans d’autres secteurs. Ce qui oblige les établissements de santé à fermer des unités et donc perdre du CA.

Deuxième effet Kiss Cool!


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#862 02/12/2023 15h13

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A 0.0164 la CB est à plus d’un milliard d’euros, le nombre d’action a fait x1000 à près de 64.7 milliards d’actions (159 milliards à terme)
L’endettement de la société va baisser de 3.8 milliards.
L’endettement devrait représenter 5.7 milliards pour un patrimoine immobilier de 2,3 millions de m2 d’une valeur de 6,5 milliards d’euros.
J’ai, via mes actions, des DPS à 0.0133, bien entendu, si le cours venait à descendre au dessous, je me chargerais avec les fonds que j’ai mis en réserve.
La CB à un cours de 0.0133 est à 2.1 milliards soit moins de 5 fois le résultat d’exploitation historique et beaucoup moins pour l’EBITDA qui est toujours prévu à 1 milliards en 2025 !….A voir.
Paradoxalement, je ne me suis jamais intéressé à "l’or gris" que récemment en observant le mécanisme de spoliation des PPs. 
De toutes façons le bilan se fera en Janvier.

Dernière modification par MarsAres (02/12/2023 15h14)

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#863 02/12/2023 20h36

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Bonjour MarsAres,

En vous basant sur le CB, vous ne tenez pas compte de la part de l’EBITDA affecté aux créanciers. Afin de l’intégrer dans votre analyse, il serait intéressant par exemple de comparer l’EBITDA à la valeur d’entreprise ou au montant de l’endettement.

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#864 29/12/2023 13h34

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A ce jour, mes positions sur Orpea sont de près de 430.000 actions à un PRU inférieur à 0.017.
Puis une position de 600 actions avec DPS à un PRU un peu supérieur à 0.6.

C’est une de mes grosses convictions 2024/2025, avec Orpea, je vais tenter une nouvelle méthode d’investissement, une anti-DCA.

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#865 29/12/2023 18h56

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Bon courage pour ORPEA et le secteur du lucratif en général! 3 grosses ombres au tableau pour 2024:
- la réforme du financement des soins pour certains établissements n’est pas encore connu. En gros, les patients/résidents sont soignés mais on ne sait pas combien cela va rapporter aux établissement!
- l’application de l’avenant 33 en 2024  pour les établissements relevant de la convention FHP. Avec forte hausse des grilles salariales dont le financement est sensé se faire par l’Etat.
- le taux d’absentéisme et le manque de personnel qui touche ce secteur. Manque de personnel = fermeture de services = baisse de CA

L’Etat est donc la grosse inconnue du secteur. La seconde tient aux ressources humaines

Dernière modification par ColombC (30/12/2023 14h20)


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#866 01/02/2024 04h22

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Au delà de l’action, voici un podcast qui résume bien l’affaire tout en retraçant le parcours de l’entreprise :
[PODCAST] Orpea : ce qui a changé depuis le scandale - YouTube
Nous avons là 2 bonnes raisons de saluer l’intérêt du journalisme, quand il est fait avec professionalisme et sans tomber dans le sensasionalisme : ce résumé du Parisien et surtout la parution du livre.
Personnellement je n’aurais pas patienté 3 ans avant de sortir certaines infos, force est de constater que l’élément déclencheur qu’est le livre aura servi l’intérêt général, son auteur ayant su garder la tête froide.
Je me demande même s’il n’a pas à un moment pris des risques, face à une délinquance en col blanc qui aurait pu faire appel à une délinquance un peu plus "racaille" que cravatte.

Sur l’action, je suis sceptique, ces histoires se terminent souvent mal pour les actionnaires, là encore ceux qui flairent le bon coup risquent de devoir être patient.


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#867 01/02/2024 21h30

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@ Surin,
-Je n’ai jamais cru à "l’or gris" quand tout les fonds s’y ruaient et conseillaient ce secteur d’avenir. (Orpea à 100 euros)

-Je vois comme une boutade le secteur des maisons de retraite faire faillite, jetant à la rue des milliers de gens, personnels et pensionnaires.

Dans mon esprit, ces deux faits résonnent comme une citation de W.Buffet : Soyez craintif quand les autres sont avides. Soyez avide quand les autres sont craintifs.

Je pense que l’équilibre se trouve entre les deux, bien plus haut que le cours actuel.

La 3em AK sera terminée le 15 février, suivra un regroupement d’actions 1 pour 1000.

Dernière modification par MarsAres (01/02/2024 21h31)

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#868 01/02/2024 21h38

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MarsAres,
J’adore moi aussi les couteaux qui tombent, mais chez Orpea, je pense qu’il y a un changement de paradigme :
Le profit et le retour à l’actionnaire ne seraont sans doute plus la priorité, mais plutôt le bien être des résidents, et des soignants.

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#869 02/02/2024 07h32

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@ toto27,
vous avez raison sur le couteau qui tombe mais j’ai l’impression qu’il est au sol depuis le 5 décembre 23, il ne tombe plus, cela n’empêche pas une nouvelle chute mais il faudrait une nouvelle donne pour cela.

Sinon, je suis de votre avis, le passé était le profit et le retour à l’actionnaire, l’avenir devrait être le bien être des résidents et des soignants mais entre les deux, il y a forcement le redressement et la pérennité de l’entreprise.

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#870 26/03/2024 16h45

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Un peu de SAV pour se rendre compte de la dilution, qui a été suivie par un regroupement d’actions :



In the context of the Reverse Share Split:
One thousand (1,000) existing shares with a par value of one euro cent (0.01) were exchanged for one (1) new share with a par value of ten (10.00) euros;
As a result, 159,191,703,111 existing shares with a par value of one euro cent (0.01) each were exchanged for 159,191,703 new shares with a par value of ten (10.00) euros each;

Si les chiffres de Google finance sont exacts, en tenant compte de la dilution et du regroupement, on aurait donc coté entre 5000 et 8000 euros entre 2020-2022.

A ce jour, Emeis (ex Orpea) n’a pas fait faillite, et a une capitalisation boursière de 1,7 Md€ !

Une faillite n’est pas nécessaire pour perdre la quasi totalité d’un investissement boursier, quand la société est très endettée (même situation sur Casino).

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#871 29/03/2024 13h02

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Mon PRU est un peu inférieur à 16 euros.
Je me dis (peut-être à tort) que l’entreprise , comme beaucoup d’autres dans d’autres secteurs, a été victime de la hausse des taux d’intérêt, de la fin de l’argent gratuit.
En passant, cela devient aussi le problème de notre ministre de l’économie, le coût du refinancement de la dette.
La dette a été fortement réduite par l’apport d’environ  5,4 milliards via trois augmentation de capital, 3,88, 1,16 et 0,390.
Ces 5,4 milliards sont bien là et sécurisent la dette, pourtant, ils ne sont pas valorisés en bourse, j’y vois une anomalie.
Maintenant, l’activité est pérenne et le CA récurant, un secteur d’avenir avec le vieillissement de la population.
Je vois des gens autour de moi qui galèrent pour trouver une place en EHPAD, des soins à domicile, des médecins….

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#872 29/03/2024 14h22

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MarsAres,
Je ne crois pas qu’Orpéa ait encore vocation à enrichir ses actionnaires, mais simplement à trouver un équilibre financier, en considérant en premier le bien être de ses salariés et des résidents.
Je pense que le cout d’opportunité d’investir dans une telle société, peut, à terme, être énorme.

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