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Forums des investisseurs heureux

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#1 09/10/2013 14h07 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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Bonjour,

Je fais suite à cette actualité, histoire d’alimenter un peu le sujet du gouvernement FR à l’encontre des entrepreneurs français : Le Portugal veut attirer les retraités européens

Si je suppose, à la louche (une grosse louche), un indépendant travaillant 200 jours / ans pour 1000€ / jour (plus facile pour les calculs) :

En France
-> Résultat 200j = 200k€
-> Rémunération nette = 125k€ (+/- 30% pour les contributions diverses)
-> Reste après l’IRPP (TMI à 30%) = 85k€

Au Portugal, je crée ma société, et je facture mon client en France (seulement 100j puisque je ne peux bosser plus de 6 mois) :
-> Résultat 100j = 100k€
-> Rémunération nette (20% d’après l’article) = 80k€

Donc sous réserve qu’il n’y a pas de taxes supplémentaire, au gagne peu ou prou la même chose en travaillant la moité du temps.

Théoriquement sympathique non, malgré mon extrême simplification ?

Edit.: et en plus les dividendes ne sont pas taxés big_smile

Au plaisir de vos réactions,

Dernière modification par Flaneur (09/10/2013 14h08)

Mots-clés : indépendant, offshore, portugal

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#2 09/10/2013 14h23 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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Qui dit client Français dit que votre centre d’intérêt économique est en France même si vous y résidez moins de 6 mois.
Sans oublier que ce montage tombe directement dans la catégorie "abus de droit" avec redressement, majoration…. à la clé.

p.s : si c’était aussi simple, tout le monde créerait une société aux iles caïmans et bosserait 6 mois moins 1 jour en France.

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#3 09/10/2013 15h25 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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Mais si la société est portugaise, le fisc français peut vérifier que le client FR est le seul / principal client de la-dite société ?
(En considérant que le gérant devienne résident portugais)

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#4 09/10/2013 15h34 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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Flaneur a écrit :

Je fais suite à cette actualité, histoire d’alimenter un peu le sujet du gouvernement FR à l’encontre des entrepreneurs français : Le Portugal veut attirer les retraités européens

Excellent.

Justement, le Portugal est une de mes pistes pour habiter l’année prochaine.

Pas loin de la France, du soleil, culture occidentale…

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#5 09/10/2013 15h50 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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Non, sauf s’il fait une demande d’information au fisc Portugais.

Dans la vrai vie, il y a peu de chances que cela se produise… Si tu n’as plus de résidence en France, pas d’enfants scolarisés etc…. Donc tu est un résident étranger ( mais CEE), venant temporairement en France exécuter une mission et résident à l’hôtel, un meublé, ou chez un membre de ta famille ou amis etc…

Dans ce cas de figure, même si certains diront que c’est condamnable moralement, c’est relativement sans risque. Surtout si tu as plusieurs clients différents… Car ce qui peut aussi mettre la puce à l’oreille du fisc c’est lors du contrôle fiscal d’un de tes clients : des factures de 100j de prestations, d’un même consultant, avec un nom Français facturant avec une société Portugaise…. cela peut leur donner envie de se pencher sur le problème…

Surtout que je pense que la ficelle est un peu grosse et va ( et est surement ) déjà exploité : il ne faut pas oublié que la communauté Portugaise et sa descendance représente largement plus d’un million de personnes en France. Certains membres de cette communauté vont certainement utiliser cette ficelle et cela risque de mettre le fisc en "éveil"…
D’un autre coté, beaucoup de résidents Portugais, de sociétés Portugaises viennent travailler en France actuellement : il n’a qu’a voir le nombre de plaques d’immatriculations sur des VU en Région Parisienne actuellement…

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#6 09/10/2013 15h57 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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J’ai moi-même été à deux reprises au Portugal cette dernière année pour vérifier si je m’y sentirais assez bien pour m’y installer. Les dividendes sont soit taxés à 28%, soit inclus dans le barème progressif de l’impôt sur le revenu qui reste très modéré jusqu’à 40k annuels. (pour les curieux : Insights | KPMG | GLOBAL)

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#7 02/12/2013 19h14 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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Bonjour,

J’ai entendu dire qu’un intérêt du Portugal résidait dans ses traités fiscaux avec d’autres nations (en particulier hors Europe), et qui donc permettait "d’importer" en Europe des revenus en provenance hors CEE, un peu comme le principe du fameux sandwich hollandais (cf wikipedia ceux qui ne savent pas ce que c’est).

Mais bon, j’ai entendu ça de quelqu’un qui n’est pas fiscaliste international, et je ne me suis pas penché sur les détails pour vérifier. Mais si c’est le cas, ça peut expliquer l’intérêt de cette localisation pour certains.

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#8 02/12/2013 19h46 → Société Offshore au Portugal : le Portugal veut attirer les européens ! (indépendant, offshore, portugal)

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Desolee de n’avoir trouve ce texte qu’en anglais

http://www.pwc.pt/pt/fiscalidade/imagen … secret.pdf

Sur les sites d’expats au Portugal…on trouve confirmation que ce statut est tres favorable aux "perpetual travellers" et autres expats…

Soit max 20% ou zéro sur les revenus obtenus a l’extérieur du Portugal

http://www.valadascoriel.com/en/zero-ta … -portugal/

Maintenant faut probablement payer une consultation pro de Deloitte ou KPMG etc pour eviter des erreurs

http://iecnet.net/group/focus-on/

Au programme pour moi aussi d’y aller…il fait tout de meme plus chaud du cote de Portimao!

Dernière modification par sissi (02/12/2013 21h02)

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