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#126 08/03/2024 12h07

Membre (2021)
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Tout mouvement  de désinvestissement effectué après les versements effectués entre le 27/01/2024 et le 31/12/2024 sur la fonds en euros Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du bonus. Et la bonification sera appliquée au prorata temporis.

La réponse à votre question est OUI.

Je pense que la phrase "Ce bonus sera appliqué au 31/12/2024 sous réserve de l’absence d’opérations de désinvestissement (rachat ou arbitrage) en 2024." doit s’interprêter dans le sens ou s’il y a un retrait avant le 31/12/24 le bonus ne sera pas appliqué au 31/12/2024 MAIS au prorata temposirs avant le retrait (cf. première partie de mon post).


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

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#127 08/03/2024 12h17

Membre (2015)
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’Tout mouvement  de désinvestissement effectué après les versements … … Et la bonification sera appliquée au prorata temporis.’ indique qu’il y aura une bonification, donc OUI…

Dernière modification par sm94 (08/03/2024 16h08)

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#128 08/03/2024 15h26

Membre (2023)
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Peut-être que certains assureurs dont Suravenir ont en tête la phrase d’un ancien chef de l’état ayant fait 2 septennats consécutifs : "On ne sort de l’ambiguïté qu’à ses dépends!"
Dès lors, j’ai posé la question à Linxea en leur précisant d’interroger l’assureur Suravenir en cas de doute … vu que récemment Suravenir a invalidé la réponse de Linxea sur un sujet voisin (Comment remplacer un PEL peu rémunéré ?).

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#129 08/03/2024 16h18

Membre (2015)
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Sur le site Linxéa, on trouve aussi cette formulation:

Linxea a écrit :

Du 27/01/2024 au 31/12/2024, Suravenir applique une bonification de 2 % net sur le taux de rendement qui sera servi en 2024 sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2, pour tous les versements effectués pendant cette période, pour les contrats concernés. Cette bonification du taux de rendement du fonds en euros sera appliquée sans condition d’unités de compte  minimum (non garanties en capital), pour les contrats concernés au 31/12/2024 au prorata temporis sous réserve de l’absence d’opérations de désinvestissement (arbitrage ou rachat) en 2024. Tout mouvement de désinvestissement (rachat ou arbitrage) postérieur aux versements intervenus entre le 27/01/2024 et le 31/12/2024 sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant de la bonification.

Donc avec cette rédaction: NON

Etonnement, l’arbitrage d’une UC pourrait avoir le même effet selon cette rédaction. Il faudrait un document source de l’assureur et pas d’un recopiage Linxea pour une certitude.

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[+1]    #130 08/03/2024 18h40

Membre (2011)
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Fortunéo propose aussi le bonus (leur AV est gérée aussi par Suravenir) et dans leur FAQ (accessible via le menu Nos produits/ Assurance-vie) on lit:

Fortunéo a écrit :

Q: Quelle est la conséquence  si vous désinvestissez le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 avant le versement des intérêts?

Tout mouvement de désinvestissement (rachat ou arbitrage) postérieur aux versements intervenus entre le 01/02/2024 et le 31/12/2024 sur Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant de la bonification.

Exemple en cas de sortie (arbitrage /rachat) : Si j’ai versé 5000 € sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 pendant l’offre (le 01/02/2024 par exemple) et si je réalise un rachat de 100 € sur le fonds le 29/02/2024 alors ma poche bonifiée ne sera plus que de 4900 €. Le calcul des intérêts et de la bonification se fera en fin d’année au prorata temporis : bonification de 2% net(1) sur 5000 € du 01/02/2024 au 29/02/2024 puis sur 4900 € du 01/03/2024 au 31/12/2024.

Q: Quelle est la conséquence des désinvestissements sur les UC?

Tout mouvement de désinvestissement (arbitrage et rachat) sur les UC n’a aucune incidence sur la bonification sur le fonds euros Suravenir Opportunités 2.

Donc au moins dans ce cas la réponse aux interrogations sur l’effet d’un désinvestissement me parait clair…

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#131 14/03/2024 12h30

Membre (2020)
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Bonjour ,

Titulaire d’un contrat linxea avenir, j’ai voulu la semaine dernière opérer un rachat partiel, par contre j’ai une notification comme quoi cette opération est impossible sur le site de suravenir.

Aucune réponse après plusieurs mails à linxea, avez vous déjà eu le cas?

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#132 22/03/2024 09h09

Membre (2023)
Réputation :   2  

Overlord, le 08/03/2024 a écrit :

Bonjour,
L’offre ci-dessous est actuellement en vigueur sur le contrat Linxea avenir 2 :

✅ Effectuer un versement (initial ou complémentaire) sur le fonds euros Suravenir Opportunités 2 avant le 31/12/2024.

✅ Suravenir appliquera un bonus de 2 % net sur le taux de rendement Suravenir Opportunités 2 qui sera servi en 2024 pour tous les versements effectués du 27/01/2024 au 31/12/2024

✅Ce bonus sera appliqué au 31/12/2024 sous réserve de l’absence d’opérations de désinvestissement (rachat ou arbitrage) en 2024.
✅ Tout mouvement  de désinvestissement effectué après les versements effectués entre le 27/01/2024 et le 31/12/2024 sur la fonds en euros Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du bonus. Et la bonification sera appliquée au prorata temporis.

Le diable se cachant dans les détails, je souhaiterais lever un doute concernant l’exemple suivant :
Supposons un versement de 50 000 € effectué le 10/03/2024 sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 de ce contrat.
Supposons qu’une opération de rachat soit effectué le 10/09/2024 sur ces mêmes 50 000 € du fonds en euros Suravenir Opportunités 2.
Entre le 10/03/2024 et le 10/09/2024, ces 50 000 € auront un rendement au prorata temporis (6 mois) mais avec ou sans le bonus de + 2%?

Suite à nos échanges précédents, voici la réponse que Linxea m’a transmise :

"Si vous désinvestissez le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 cette année donc que vous restez que quelques mois dessus, vous toucherez la bonification au prorata temporis à condition que vous laissiez un minimum de 25 € sur le fonds en euros pour conservez la ligne au moment du versement de la participation aux bénéfices."

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#133 25/04/2024 08h37

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Bonjour,

Je suis titulaire d’un contrat linxéa Avenir.

J’ai reçu un mail me proposant la possibilité de transférer ce contrat vers une version plus récente et potentiellement plus rémunératrice grâce au fonds en euros Suravenir Opportunités 2 : Linxea Avenir 2(1)

N’ayant pas vraiment le temps de me pencher sur le dossier, je me demandais si certains d’entre vous avaient effectué ce transfert.

Est ce judicieux ou pas ?

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[+2]    #134 25/04/2024 09h00

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Notez que les fonds en Euro du contrat version 2 ont une garantie en capital moindre que ceux du contrat version 1.

Pour un rendement strictement identique.

Du coup le seul que ça intéresse de vous faire changer c’est l’assureur (car les fonds en version 2 consomment moins de fonds propres).


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#135 25/04/2024 10h00

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Le passage en version 2 permettrait d’avoir la bonification de 2% sur 2024 pour de nouveaux versements.

Je me pose la question, si en ayant désinvesti cette année une partie de l’assurance-vie Fortuneo vie (suravenir)
Et que tout ou partie de cette somme soit réinvesti sur linxea avenir 2 fond opportunité (également suravenir),
Est-ce que le bonus de 2% fonctionnerai-t-il pour ces sommes versées ?

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#136 25/04/2024 11h33

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En avenir 1, on n’a plus accès à Opportunité 1, …et l’on n’a pas accès à Opportunité 2 non plus.. il faut voir si on souhaite investir dans Rendement 1 garanti ou dans Opportunité 2.

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#137 25/04/2024 11h55

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Au des réponses précédentes, j’ai tendance à penser que:
-pour votre capital existant sur le contrat version 1, il vaut sans doute mieux ne pas bouger
-si vous avez des capitaux à réinvestir, ouvrir un contrat version 2 peut s’envisager (mais dans une optique de diversification vous auriez sans doute intérêt à ouvrir plutot un contrat chez un autre assureur)

Notez par ailleurs que lors d’un transfert pacte en cours d’année la participation aux bénéfices du fonds Euro "avant transfert" est perdue. Ca peut donc couter cher de faire un transfert pacte une fois que l’année est avancée.


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[+1]    #138 25/04/2024 20h10

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Plusieurs précisions pour éclairer votre choix
Il ne s’agit pas d’un transfert pacte mais d’une transformation par avenant :
* l’encours du contrat n’est pas modifié (encours SR / SO). Ils seront toujours présents sur le nouveau contrat. L’intérêt de la transformation est de pouvoir investir sur SO2 (SO n’est plus ouvert à l’investissement sur aucun contrat). La contrepartie est de perdre la capacité à investir sur l’actif général en garantie nette SR au profit de SR2 en garantie brute (écart théorique en cas d’année catastrophique = frais de gestion du contrat)
* le bénéfice de la participation en cours d’année n’est pas perdu
* pas d’achat revente des supports comme pour un transfert pacte (ce qui peut être problématique pour les structurés ou l’immobilier)

De mon côté j’ai fait la transformation l’année dernière sur mon contrat ex mes-placements pour pouvoir verser sur SO2.

Dernière modification par 321Pier (25/04/2024 20h11)

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#139 Hier 10h23

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Dans le cas où certains douteraient encore, malgré la réponse de 321Pier, j’ai reçu ce matin confirmation de la part de Linxea (contacté hier soir) que la participation aux bénéfices n’est pas perdue :

Linxea Service Clients a écrit :

La modernisation [NDLR : Oui, ils parlent de "modernisation" au sujet d’un passage de Avenir vers Avenir 2 par exemple.] n’entraine pas la vente des supports et n’impacte donc pas le rendement servi du fonds en euros qui sera attribuée au 31/12.

Dernière modification par Artosis (Hier 10h24)

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#140 Hier 21h51

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"malgré la réponse de 321Pier" ?
C’ est exactement ce que 321Pier a pourtant dit : "le bénéfice de la participation en cours d’année n’est pas perdu"

  Vous dites donc la même chose .. smile


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#141 Hier 22h14

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En effet. Et c’est bien ce que je souhaitais dire, cf le début de ma phrase : "Dans le cas où certains douteraient encore, malgré la réponse de 321Pier, …."

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#142 Hier 22h30

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Ah oui !
J’ avais interprété :
Dans le cas (…) encore,        "malgré la réponse de 321Pier, c’ est ça .."
Alors qu’il fallait lire :
"Dans le cas (…) encore malgré la réponse de 321Pier" ,       c’ est ça …

Bon, … de la fatigue de lecture sad ,   je vous présente mes excuses


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