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Forums des investisseurs heureux

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#1 28/03/2013 12h08 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

Membre
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Bonjour,

Etant actuellement en train de vendre un bien résidentiel, j’envisage de replacer cet argent sur du commercial / bureau,  qui offre moins de contraintes et plus de rendement.

J’ai déjà 2 biens commerciaux / bureaux en direct, ainsi que des parts de SCPI. j’envisage de le replacer éventuellement sur une SCI proposée par le groupe Brilhac dont je reçois régulièrement les propositions d’investissement .

Pour ceux qui ne connaissent pas, ils font la promotion de projets d’investissement en immobilier commercial et de bureau et recherche des investisseurs pour chaque projet. Le montant d’investissement minimal est d’environ 145000€ et la rentabilité nette envisagée est de 7% et plus avec des locaux neufs et un locataire garanti par bail ferme de 6 ou 9 ans. Les associés sont regroupés au sein d’une SCI créée à cette occasion et le promoteur s’occupe de la gestion du bien. Donc pas trop chronophage pour l’investisseur. Le rendement est plus intéressant que du SCPI.

Certains d’entre vous ont ils déjà fait un placement par ce biais et quel est le retour d’expérience?
Connaissez vous d’autres promoteurs du type de Brilhac?
Quels sont selon vous les avantages et inconvénients de ce type d’investissement (hormis le fait d’avoir tous les actifs placés sur 1 seul locataire, au contraire d’une SCPI où les risques sont mutualisés)?

Merci pour vos éclairages.

Message édité par l’équipe de modération (30/07/2016 11h56) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci


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#2 28/03/2013 13h54 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

Modérateur
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Quelques autres inconvénients potentiels :
   - revente de ses parts plus difficile qu’avec des parts de SCPI (qui ont un marché organisé, et jouissent d’une certaine notoriété)
   - pas les protections des SCPI (qui ne sont rien d’autre que des SCI, avec des contraintes en plus définies dans les textes qui les régissent, qui sont autant de garanties potentielles en plus pour les associés, mais génèrent aussi des coûts bien sur), et pas non plus tout le corpus normatif des SCPI (le gérant vous donnera des chiffres selon ce qu’il appellera "la norme de la profession", mais en creusant vous constaterez peut-être que chacun a sa propre norme…).

Il y a eu récemment sur ce forum une personne qui proposait de revendre ses parts dans une SCI de ce genre, gérée par un autre groupe que Brilhac, voir www.devenir-rentier.fr/viewtopic.php?id=3646


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#3 28/03/2013 18h56 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Merci GBL pour ces premiers éléments de réflexion.

Je vais encore fouiller le sujet et les autres possibilités de placement notamment en SCPI, en essayant de faire un peu le tri dans ces dernières. je trouve que le marché des parts secondaires est actuellement un peu élevé vu les risques qui pésent à la fois sur l’immobilier et sur l’activité économique. Il faut faire le tri et bien analyser le patrimoine et les locataires de chaque SCPI.

J’ai fait déjà un premier tri et je penche actuellement pour PFO2, si je devais réinvestir en SCPI. Mais je ne les ai pas encore toutes passées au crible.

Vu le contexte actuel, l’avantage principal de la SCPI est la mutualisation des risques.

Pour les SCI du groupe Brilhac, les investissements proposés concernaient également de grands groupes ou des administrations "d’avenir" , comme Pole Emploi, Chronopost ou  encore Steria. C’est que qui s’appelle de bonnes signatures, qui devraient pérenniser l’investissement, même s’il n’y a qu’un seul bien. Mais effectivement, la revente des parts est peut-être moins souple qu’une SCPI. je vais essayer de me renseigner avec ce groupe afin de savoir comment cela se passe et s’ils ont un genre de "marché secondaire", car ils ont maintenant un portefeuille assez important.


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#4 28/03/2013 20h39 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

Modérateur
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Il y a 150 SCPI, donc vous aurez du mal à les passer toutes en revue smile.

Un autre avantage des SCPI est que les associés sont nombreux et qu’il y a une association de défense de leurs intérêts. Même si ce n’est pas parfait, ça permet aussi que les intérêts d’un associé isolé (et même inactif) soient un peu mieux défendus (qu’avec une SCI, non ouverte au public).

N"hésitez pas à revenir poster des infos sur le marché secondaire chez Brilhac ou d’autres.


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#5 29/03/2013 13h55 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Bonjour,

J’ai téléphoné au groupe Brilhac afin d’approfondir le sujet.

Concernant la revente des parts de SCI, il existe un marché secondaire géré par le groupe. lequel m’indique être régulièrement sollicité par des conseillers en Gestion de Patrimoine pour des clients intéressés par des rachats.

Pour les associés souhaitant vendre des parts, ils m’ont indiqué que par le passé, la vente s’est effectuée en moyenne en 1 mois et demi.

Les frais de gestion de la SCI sont entre 3 et 4%/an et il n’y a pas de droit d’entrée. ce qui permet une rentabilité meilleure qu’une SCI. Le rendement supérieur à 7% pour chacun des projets est mentionné, frais de gestion et d’enregistrement inclus.
je verrai les prochains projets afin de me positionner et peut-être varier mes types de placement. Le groupe semble sérieux et les preneurs de grands groupes solides, vu les projets passés.

je continue de regarder du côté des SCPI. Merci GBL de me rappeler qu’il y a du boulot. Mais avec quelques petits logiciels maison, même si c’est fastidieux, cela facilite la tâche. et puis si c’est pour investir sur du long terme, vaut mieux prendre le temps de bien tout étudier pour être plus serein ensuite. Sachant que volontairement, j’enlève déjà les SCPI de banques (à chacun son métier et elles ne semblent pas être les plus transparentes et compétentes pour la gestion des SCPI), cela réduit un peu la liste.


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#6 29/03/2013 15h26 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Bonjour Salaze,

Je fais justement parti de ces fameux "Conseil en Gestion de Patrimoine" qui propose des parts de SCI du groupe BRILHAC.

Jusqu’à présent tous nos clients sont enchantés par leurs investissements respectifs.
D’un point de vue personnel, nous proposons ce type de produit uniquement lorsque le client est déjà bien loti niveau SCPI, pour justement ne pas faire peser un risque trop important sur notre client, dans l’hypothèse où le locataire n’étais plus solvable (dont la probabilité demeure infime malgré tout) . Comme vous le rappelait à juste titre, les signatures sont tout de même de très bonne facture pour la plupart (Pôle Emploi, Chronopost, grosse société de transport, …).

D’ailleurs, je tiens à vous préciser que le rendement annoncé est net d’une part, et un minimum d’autre part. Pour exemple, l’un des dossiers de 2011 annonçait un rendement de 7,09 %. Au jour du versement du 1er loyer, l’ensemble des associés ont eu l’heureuse nouvelle d’apprendre que le rendement annuel serait de 7,40 % pour toute la durée de l’investissement !

A cet égard, il y a peut être un inconvénient par rapport au SCPI. Avec les dossiers BRILHAC le délai de jouissance est souvent de 1 an (le temps que la construction se fasse). Car pour la majorité des cas, il s’agit de construction neuve, à l’inverse des parts de SCPI (on notera ici un avantage par rapport au SCPI).

Mais j’ai aussi vu des dossiers BRILHAC avec versement immédiat des revenus (pas le moindre délai de jouissance), avec une rentabilité un peu moindre de l’ordre de 6,xx % (je ne me rappelle plus de la renta exacte), ce qui demeure toujours fort intéressant.

En dernier lieu, une petite astuce pour avoir un ticket d’entrée un peu moins élevé. Il est vrai que le ticket minimum pour investir se situe généralement entre 140 000 et 150 000 €, avec à chaque fois des parts de 10 €. Sachez, qu’au delà du minimum de parts, il est possible de demander autant que vous le souhaitez (sous réserve qu’il y ait suffisamment de parts à vendre). Bien souvent, le dernier acheteur n’aura que des "chutes" de telle manière qu’il n’aura pas à respecter le nombre minimum de part.

Donc, si votre souhait est d’investir moins sur un dossier, faites en part au groupe BRILHAC, qui ne manquera pas de vous contacter en dernier lieu, s’il reste un reliquat de part à acheter.

Bien cordialement.

Dernière modification par Despe44 (29/03/2013 16h26)


A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire….

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#7 29/03/2013 20h26 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Est il possible d’acheter des parts en démembrement chez BRILHAC?
Ce n’est pas indiqué sur leur site, je pense donc qu’ils ne font que de la pleine propriété, un connaisseur peut il me confimer?

Dernière modification par pasdequoi (29/03/2013 20h28)

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#8 30/03/2013 09h43 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Merci Despe pour ces compléments d’information.

Effectivement, j’ai oublié de mentionner l’inconvénient du décalage d’environ 1 an entre l’investissement et la perception des premiers revenus.

L’an dernier ce sont 16 projets au total qu’ils ont développés pour de grands groupes. Pour les dossiers avec revenus immédiats, la personne que j’ai contactée m’a dit que c’est assez rare, 1 tout au plus par an.

Ils ne savent pas à l’avance les projets qu’ils vont avoir pour l’année à venir.

Je conclus en précisant que je n’ai pas d’actions chez eux et ne cherche pas à leur faire spécialement de la pub. Mais comme je n’avais pas encore vu ce type d’investissement sur le forum, il me semblait intéressant de le faire connaitre et d’échanger sur le sujet. Et voir si d’autres sociétés proposaient les mêmes produits et les avantages et inconvénients de ce genre de diversification patrimoniale. Car pour moi, comme le disait Despe, je le vois plus comme une diversification, après avoir déjà investi en direct dans de l’immobilier ou à travers les SCPI.


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#9 30/07/2016 01h04 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Bonjour,
Je déterre cette discussion ayant moi-même acheté des murs commerciaux par leur intermédiaire en 2009 mais pas sur les nouveaux programmes. J’ai régulièrement des mails sur leurs futurs projets. Je voulais si vous aviez acheté dans un de leur projet et si oui, comment ça se passait. Merci d’avance

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#10 31/07/2016 14h43 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Bonjour,

Les aléas de mes investissements et de la vie ne m’ont pas permis de suivre mon plan d’investissement envisagé à l’époque. Je n’ai donc pas encore investi sur un de leurs produits, bien que le dernier proposé semblait intéressant. Si vous êtes abonné à leurs offres, je pense que vous avez aussi du recevoir la proposition sur des murs d’hôtels en banlieue de Toulouse avec jouissance des parts quasi immédiate, mais sur un rendement légèrement plus bas qu’habituellement.
Cela reste dans les projets à l’horizon 2019 et, si mon cash flow s’améliore, j’investirai d’abord (d’ici début 2018) sur des SCPI diversifiées à l’étranger, pour éviter de trop concentrer mon patrimoine commercial sur la France.


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#11 31/07/2016 16h39 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Bonjour,
Ok, j’espère que vous pourrez reprendre au plus vite vos projets.

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#12 31/07/2016 23h58 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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lebreton a écrit :

Bonjour,
Je déterre cette discussion ayant moi-même acheté des murs commerciaux par leur intermédiaire en 2009 mais pas sur les nouveaux programmes. J’ai régulièrement des mails sur leurs futurs projets. Je voulais si vous aviez acheté dans un de leur projet et si oui, comment ça se passait. Merci d’avance

Lebreton,
Je pense que cela intéressait beaucoup de monde si vous nous faisiez un retour d’expérience de ce type d’investissement?!

Poser des questions c’est bien mais partager aussi ses expériences c’est encore mieux!

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#13 01/08/2016 00h02 → Investir dans une SCI de biens commerciaux ou de bureaux ? (brilhac, bureau, commercial, immobilier, sci)

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Bonsoir,
Vous voulez dire l’investissement dans des murs commerciaux situé dans un immeuble composé d’habitation?
Il n’y a pas de souci pour faire partager ma petite expérience mais je ne pense pas que je sois au bon endroit par rapport au SCI.

Dernière modification par lebreton (01/08/2016 00h10)

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