Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#26 12/02/2013 04h10 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Modérateur
Réputation :   1084 

@Jimmy :

Pouvez-vous indiquer quelques liens indépendants pertinents [*] sur ces fameux boitiers, et sur des études sérieuses qui établissent les économies d’énergie induites, et des études évaluant la durée de retour d’investissement dans quelques cas type (de logement résidentiel) ?

Quelle est la durée de vie de l’équipement (le boitier) en question ?

En avez-vous un à votre domicile ?

Y a-t-il à votre connaissance des associations ou des entreprises du secteur de l’énergie qui fassent la promotion de ce type d’équipement (pour usage dans un de logement résidentiel) ? Et si non : pourquoi ?

[*] Je parle ici de liens autres que celui vers le site de votre entreprise (sur lequel je n’ai d’ailleurs rien trouvé sur les installations de particuliers), qui est facile à trouver avec google sur xxxxx (où [email protected] est votre @email), qui seraient réellement indépendants.

EDIT: En consultant quelques forums sur internet, on y trouve des avis très partagés sur ces boitiers, et même des qualifications peu flatteuses d’arn…ue (lire cosinus phi et facture EDF). Je n’ai pas de compétence pour avoir un avis pertinent, et je sais qu’on peut lire parfois des avis très fantaisistes sur internet, mais ce forum comporte quand même quelques avis qui ont l’air avisés, et quelques liens vers des documents techniques de sociétés comme Schneider Electric.

Dernière modification par GoodbyLenine (12/02/2013 04h19)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#27 12/02/2013 09h42 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   

Bonjour GoodbyLenine

Il est dit beaucoup de choses sur ces fameux boîtiers de compensation. Effectivement, ils agissent surtout sur l’énergie réactive et sont connus pour être des batteries de condensateurs.

Malheureusement, ils ont mauvaise presse parce qu’il existe beaucoup de gens peu scrupuleux qui mettent sur le marché des appareils de piètre qualité, a contrario des batteries Schneider qui sont le must en terme de batteries de condensateur. Il doit en exister au environ des 2000€ pour les PME PMI et peut-être les particuliers.

Mais il existe un nouveau produit, le boîtier de régulation d’énergie électrique fondé sur le principe d’une boucle à verrouillage de phase qui agît sur les harmoniques. Jusqu’alors réservé aux industries lourdes, sa miniaturisation permet de l’installer partout. Ce boîtier est certifié par le bureau Veritas et est garanti à au moins 20% d’économie par la société d’assurance MMA. Différentes puissances sont proposées selon votre souscription auprès de votre fournisseur d’électricité.

Evidemment, le boîtier (garanti 5 ans) devient plus au moins rentable selon votre consommation, mais considérez que la MMA vous garanti 20% minimum d’économie (sachant qu’une société d’assurance est là pour garantir un risque , pas pour en prendre) et que Veritas constate jusqu’à 35 % d’économie. Le boîtier valant 1700€, pour une consommation moyenne de 2800 € par an , vous amortissez en 3 ans.

C’est plus flagrant dans les PME-PMI qui payent au delà de 5000€ d’électricité en tarif jaune.

Pour répondre point par point à vos questions:
Ces boîtier sont nouveaux, je ne peux vous fournir que la certification Veritas d’une installation à Saint Egrève (un garage Mercedes) et chez un particulier (en PDF).

Durée de vie théorique 30 ans, garanti 5 ans.

Je n’en ai pas à mon domicile car ma consommation électrique ne le justifie pas. Mais j’y viendrai
car ce boîtier offre de multiples avantages en dehors des seules économies d’énergie.

Oui, mon entreprise, nous sommes conseil en optimisation des économies d’énergie électrique depuis 10 ans, Phinergie est une nouvelle entité spécialisée dans ces boîtiers.


Nous sommes sur un nouveau marché, comme d’habitude les avis sont partagés et des amalgames sont fait entre les bons et les mauvais et entre les différentes technologies. Une fois la confiance acquise, il appartient à chacun de voir si c’est rentable pour lui.

Les boîtiers installés à ce jour fonctionnent à merveille.

Hors ligne

 

#28 13/02/2013 00h11 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Modérateur
Réputation :   1084 

Si EDF rajoutait un tel boitier dans les X% de plus gros consommateurs résidentiels de France, combien ceci nécessiterait-il d’investissement, et combien de centrales nucléaires deviendraient inutiles ?

Note : Vue ma conso électrique, je n’ai pas besoin d’un tel boitier, mais je suis curieux quand même.

Dernière modification par GoodbyLenine (13/02/2013 00h11)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#29 13/02/2013 09h56 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   88 

GBL,

De ma compréhension, on est supposé ne pas avoir de "Phy".
C’est a dire pas d’effet inductif ou capacitif.

Malheureusement, tout appareil electriques autre que simplement basé sur une résistance
introduit ces effets qui de mesure sur un décalage entre la sinusoide de tension et celle de l’intensité

Comme votre compteur compte simplement P = U.I, Si votre dephasage augmente, ce que le compteur compte "diminue", mais l’energie réelle consommée reste la même !!!!

Il est obligatoire d’avoir un cosinus(Phy) > 0,8
Si vos appareils genere un Cos( Phy) <0,8, vous etes obligé de mettre un appareil pour l’augmenter.

Ce que je comprends de la discussion, c’est que l’on détourne un peu l’usage de ces appareils
pour avoir un Cos (Phy) le plus bas possible et proche de 0,8
( ce qui est interessant pour un chauffage a base de radiateurs ou plancher chauffant electrique, car dans ce cas Cos(phy)=1)

Cela duppe le compteur qui "compte moins", mais l’energie produite par la centrale reste la même!
donc malheureusement, pas de reelle economie d’energie.

Hors ligne

 

#30 13/02/2013 12h18 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   39 

lemouz a écrit :

BorderLine a écrit :

Chauffage élec ou gaz? Cela dépendra surtout de cela.

Surface de la villa?

Chauffage electrique , maison de 90-100m² sur 2 niveaux (50+50) donc l’étage un peu chauffé par le rdc.
Bien que chauffage electrique, on fait gaffe. On a persuadé le proprio de changer les 2 grille pain du salon pour des chaleur douce bien plsu efficaces et economes.

Je reviens faire un tour pour faire part de mon ahurissement : 180€ par mois !
Basé sur une consommation réelle des mois de septembre, octobre, novembre et décembre…et 100% au tarif HC (mon compteur à un défaut et reste bloqué en HC) !
Alors OK, j’ai des 2 grille pains à l’étage (T = 19° dans une chambre, 17-19° dans l’autre), un salon ouvert sur mezzanine avec 2 inertie douce neufs et cheminée a l’ancienne…
OK, le cumulus et le four ont pas mal tourné pendant la grossesse de ma femme… mais quand même ! Je trouve cela astronomique !


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

Hors ligne

 

#31 25/02/2013 07h58 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Il y a des choses toute simple afin d’économiser l’énergie et c’est rentable…
Je possede une maison construite en 2003 de 210m2, j’ai actuellement une facture Edf de 1200-1300€ annuel, alors qu’au tout début j’étais à 1900€.
Je suis passé en pompe à chaleur, clim reversible, ma facture est passé à 1500€, puis il y a 2 ans j’ai changé mon chauffe eau qui a claqué par un nouveau chauffe eau thermodinamique avec un crédit d’impot de 40% je crois et l’an dernier j’ai changé toutes les lampes tbt et halogéne de la maison par des lampes leds.
Rien qu’avec les lampes leds, je gagne 20€ par mois !!!

Mais le plus important dans une maison c’est l’isolation, j’ai visité recemment la construction d’une maison BBC, et c’est impressionnant de voir la qualité de la pose de l’isolation, rien à voir avec ce qu’il se faisait il y a encore 2 ans.

Hors ligne

 

#32 25/02/2013 10h27 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   158 

Habitant une maison BBC de 150 m2 en pays de savoie je confirme l’efficacité du package bonne Isolation+pac + chauffe eau thermodynamique : 700€ de facture d’électricité / an… pour tout.

Hors ligne

 

#33 10/09/2013 11h01 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   47 

J’ai sauté le pas et je suis très satisfait (Offre Duo Direct)
Je serais ravi de parrainer des membres du forum.


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

Hors ligne

 

#34 09/10/2013 18h26 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

je viens de voir ce fameux boitier dont Jimmy parlais. Il en ont parlé sur m6 hier soir à l’émission "des voisins". Pour remplacer une éolienne peu rentable car mal situé, ils ont remplacé par du photovoltaïque et ce fameux boitier régulateur.

Le système est très pertinent, car chaque appareil électrique que l’on allume reçoit un pic de tension qui est facturé par EDF. Les économies sont importantes sur frigo, lumière etc… tout appareil que l’on allume régulièrement. Vu mes connaissances techniques, je pense que ce boitier est très intéressant.

J’en discute ce matin avec mes collègues de travail et j’en ai deux qui ont installé cela sur leur voiture. Ils font de grosses économies de batteries et limité la dégradation des appareils dans le temps.

Le problème c’est que je n’ai pas de place dans mon compteur électrique mais je pense que très rapidement je vais faire mes premiers devis.

voici ce que j’ai trouvé dans mes premières recherches :

http://www.optivolt.com/wp-content/uplo … ERITAS.pdf

Hors ligne

 

#35 10/10/2013 18h19 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   15 

Je n’y connais pas grand chose en électricité,mais je viens  de faire un petit tour du net en ce qui concerne ce boitier et les avis sont très partagés.Il en ressort qu’il ne servirait pas à grand chose pour les particuliers,car,je cite:les compteurs des particuliers ne tiendraient compte que de l’énergie active et ne factureraient pas la réactive,donc les histoires de cos phi ne s’appliqueraient pas,et de toutes manières il y aurait peu d’utilisation d’énergie réactive chez un particulier etc…

Je ne sais pas qui a raison là dedans,mais il faudrait que quelqu’un calé en électricité creuse l’affaire…

J’ajoute ici que je ne cherche pas à diffamer la société qui le vend(parce qu’il parait qu’ils font supprimer les articles négatifs),mais qu’il s’agit juste de se renseigner.

En ce qui me concerne,600 € d’électricité annuels,si ce truc m’en fait économiser 120 mais qu’il faut presque 15 ans pour l’amortir et qu’il n’est garanti que 5,ça n’en vaut pas la peine…dommage.

Hors ligne

 

#36 15/10/2013 17h05 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   

Pour ceux que ça intéresse, j’ai donné une ITW au magazine réponse à tout sur le sujet :

25 idées lumineuses pour réduire sa facture d’électricité

Le dossier par ailleurs est bien réalisé et sort des sempiternels "isolez votre maison" et "achetez des panneaux solaires" au ROI incertain.

Hors ligne

 

#37 07/01/2014 17h19 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   

Bonsoir,

voici déjà l’adresse du comparateur pour ceux qui veulent se renseigner:

comparateur-offres.energie-info.fr

1-Différence entre tarifs fixes et indexés:

Prix fixe: l’offre n’évolue pas pendant la durée du contrat et est décidée lors de la souscription
Prix indexé: le prix dépend du tarif réglementé, avec une petite remise

En gros, prix fixe: si les tarifs réglementés augmentent…on est gagnant
Tarifs indexés: l’économie est moindre, mais on est sûr d’être toujours gagnant

Donc j’aurais tendance à dire qu’il faut préférer des offres à tarifs indexés. Qu’en pensez-vous ?

2-Après 1 an de souscription, que se passe t’il ?

En allant faire des simulations sur le comparateur, je tombe sur l’offre duo DE Online

C’est une offre indexée, il est indiqué que pendant 1 an, le tarif des consos est inf de 10% au tarif réglementé. Mais que se passe t’il après 1 an ? On va me proposer autre chose, mais quoi ? y a t’il des gens qui sont chez DE depuis plus d’un an ? qu’ont-ils reçu comme proposition ?

Merci de vos retours

Hors ligne

 

#38 23/02/2014 13h56 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   57 

Bonjour à tous,

Je profite de ce bel après midi dominical (qui semble annoncer la fin de l’hiver en plein février) pour vous faire part de mon expérience avec un fournisseur alternatif dont il n’a pas été encore question dans cette file (sauf erreur de ma part) : Planète oui
Un fournisseur alternatif d’électricité qui a la particularité d’être totalement issu de moyens de productions renouvelable, tout en étant moins cher que le trafis EDF ou GDF et effectivement tout aussi efficace.

Plus près de nous, le nouveau portail internet dédié au consommateur (que nous sommes) permet d’avoir une bonne visualisation de sa consommation (et donc dépenses). Les relevés se font en toute autonomie par le client en fin de mois.
Il est possible de souscrire au prélèvement en sachant que l’on peut tout à fait régler par CB sur le net et même provisionner son compte en prévision d’une prochaine facture.

Bref, j’en suis plutôt satisfait (REX d’environ 2 ans).

Pour celles et ceux qui sont interéssés, je peux vous parrainer.

Bien à vous,

AMF : J’ai des actions EDF.


Dooffy

Hors ligne

 

#39 23/02/2014 18h17 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Modérateur
Réputation :   1084 

J’ai été consulter les tarifs, et je ne trouve pas que c’est moins cher que EDF (tarif réglementé)  (abo 6 Kva)…. Pour vous c’est moins cher ?


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#40 23/02/2014 18h42 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   57 

Factuellement, avec quelques rapides calculs :

1) EDF :
Abonnement - 6kVA : 7,05€ par mois (84,56/12)
Consommation - 0,1372 par kWh

2) Planete Oui
Abonnement - 6kVA : 4,7€ (5,87€ - 20%)
Consommation - 0,11 € par kWh

Pour une consommation mensuelle de 10kWh, 8,5€ pour EDF contre 5,8€ pour Planete Oui (46% plus cher).

Bien à vous,

Sources:
EDF : Ouvrir un contrat d&#x27;électricité avec EDF, fournisseur d&#x27;énergie
Planete Oui : Facture


Dooffy

Hors ligne

 

#41 23/02/2014 18h51 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Modérateur
Réputation :   1084 

Sauf que …..  tarif Planète oui indique aussi : 0.1372€/kWh (ne vous laisser pas berner par les montant qui n’incluent pas toutes les taxes…), et que ma facture (EDF) indique pour l’abonnement "5.56€/mois +5.5% de TVA = 5.87€, et en aucun cas 7.05€ (et le tarif Planète oui est aussi de 5.87€, pas de "-20%" sans condition….).

PS : Si vous consommez 10 kWh / mois : l’abonnement 6 kVA est très surdimensionné.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#42 23/02/2014 19h48 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   57 

Mea Culpa, vous avez raison, j’ai fait l’erreur de comparer deux données sur des sources non homogènes (facture versus tarifs affichés).

Permettez-moi donc de recadrer mon propos en me basant sur les sites respectifs :

1) EDF :
Abonnement - 6kVA : 84,56€
Consommation - 0,1372 par kWh

2) Planete Oui
Abonnement - 6kVA : 70,44€ (prise en compte des 20% inclus)
Consommation - 0,1372 € par kWh

Planete oui reste meilleur marché.

Bien à vous,

P.S.: Vous avez encore une fois raison sur le surdimensionnement de l’abonnement sauf que les frais facturés par EDF pour changer d’abonnement sont rédhibitoires (je ne me souviens plus exactement je crois dans les 50€, soit quelques années de consommations en ce qui me concerne).


Dooffy

Hors ligne

 

#43 23/02/2014 20h40 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Modérateur
Réputation :   1084 

Et comment expliquez-vous que ma facture EDF indique 5.87€ ttc pour l’abonnement (6 kVA au tarif bleu)  (pour la période 01/01/214 - 28/02/2014) ?

Dans le détail : 5.56€/mois ht + 5.5% tva = 5.8658€/mois ttc

Quand j’ai changé d’abonnement (il y a qqs années), pour passer de 9 kVA à 6 kVA, EDF ne m’a RIEN facturé. Il n’y a des coûts que si le changement nécessite aussi de changer de compteur, si on passe en tarif HC/HP par exemple). A cette occasion, j’avais d’ailleurs fait diminuer ma facture substantiellement !

En résumé : J’ai encore mon vieil abonnement EDF de +5 ans… et je paie la même chose que vous qui venez de choisir un des "moins cher du marché"….

Personnellement, je suis favorable à la concurrence (d’ailleurs : j’ai changé récemment de fournisseur gaz avec Que Choisir, et ailleurs j’ai changé pour un fournisseur gaz+électricité pour me simplifier la vie et payer aussi un petit peu moins), et je trouve qu’EDF n’a pas vraiment joué le jeu, et que le régulateur n’a pas forcément bien fait son boulot  pour l’électricité.
Mais j’ai quand même du mal à raconter ou à gober n’importe quoi sur des tarifs soit-disant moins chers, ou sur par exemple de l’énergie ’’verte’’ (quand on sait que c’est presque exclusivement la consommation de pointe qui dimensionne les installations de production d’énergie, et qui détermine le coût total de la production, et que les pics sont généralement en soirée, comptabiliser par exemple de l’énergie solaire -produite en dehors du pic- me semble assez factice).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#44 23/02/2014 21h46 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   57 

GoodbyLenine a écrit :

Et comment expliquez-vous que ma facture EDF indique 5.87€ ttc pour l’abonnement (6 kVA au tarif bleu)  (pour la période 01/01/214 - 28/02/2014) ?

Avec les données dont je dispose, je ne l’explique pas.

GoodbyLenine a écrit :

Quand j’ai changé d’abonnement (il y a qqs années), pour passer de 9 kVA à 6 kVA, EDF ne m’a RIEN facturé. Il n’y a des coûts que si le changement nécessite aussi de changer de compteur, si on passe en tarif HC/HP par exemple). A cette occasion, j’avais d’ailleurs fait diminuer ma facture substantiellement !

Il est possible que pour les clients EDF le changement ne soit pas facturé si l’on passe à un abonnement plus cher. Naturellement, l’opération est facturée par EDF aux fournisseurs alternatifs et in fine au pigeon consommateur. Mais je ne dispose pas d’éléments tangibles pour l’affirmer. Je sais juste que ce sont les pratiques et que lorsque j’avais demandé à baisser mon abonnement on m’avait gentiement demandé de passer à la caisse. A ce propos j’ai encore quelques épines piquées dans mes doigts issues des oursins que j’héberge dans mes poches

GoodbyLenine a écrit :

Mais j’ai quand même du mal à raconter ou à gober n’importe quoi sur des tarifs soit-disant moins chers, ou sur par exemple de l’énergie ’’verte’’ (quand on sait que c’est presque exclusivement la consommation de pointe qui dimensionne les installations de production d’énergie, et qui détermine le coût total de la production, et que les pics sont généralement en soirée, comptabiliser par exemple de l’énergie solaire -produite en dehors du pic- me semble assez factice).

C’est un sujet intéressant. Je dois me faire une religion. Pour le moment j’expérimente tranquillement.

Bien à vous,


Dooffy

Hors ligne

 

#45 24/02/2014 11h43 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   12 

GoodbyLenine a écrit :

Quand j’ai changé d’abonnement (il y a qqs années), pour passer de 9 kVA à 6 kVA, EDF ne m’a RIEN facturé. Il n’y a des coûts que si le changement nécessite aussi de changer de compteur, si on passe en tarif HC/HP par exemple). A cette occasion, j’avais d’ailleurs fait diminuer ma facture substantiellement !

Ca… C’était avant ;-)
Maintenant un changement de puissance est facturé par ERDF 36.34€ ttc. Ensuite le fournisseur d’électricité (EDF ou autre) le refacture au client final.

cf. tarifs ERDF, p36:
http://www.erdf.fr/medias/Catalogue_pre … CF_32E.pdf

Dooffy, concernant le tarif de Planete Oui, vous oubliez de mentionner que les -20% sont conditionnés au fait de faire ses propres relevés chaque mois, ainsi que de ne pas dépasser leur consommation de référence:

https://www.planete-oui.fr/offres-et-tarifs/les-reductions-des-services-cooperatifs a écrit :

Avantage client : En déclarant votre consommation sur votre espace client depuis votre ordinateur ou mobile, vous bénéficiez d’une réduction de 10% sur votre abonnement, le mois suivant.

Avantage client : Si votre consommation mensuelle ne dépasse pas la consommation mensuelle Electrécolo, vous bénéficiez d’une réduction de 10% supplémentaire sur votre abonnement, le mois suivant.

Pour le relevé mensuel, je suis sur que moi j’oublierais 1 fois sur 2. Par contre pour la consommation, cela me semble facilement atteignable. Par ex Planete oui demande de ne pas dépasser 600kwh en Decembre, pareil en janvier pour un abonnement 6kwH (chauffage non compris car gaz pour mon cas perso).

Hors ligne

 

#46 12/05/2016 19h05 → Electricité : économiser sur sa facture d'électricité... (économiser facture d'électricité, électricité)

Membre
Réputation :   

Bonjour,
Je me suis décidé à quitter EDF pour réduire notre facture d’électricité.
D’après le comparateur conseillé dans cette discussion, le fournisseur le moins cher pour nous serait Energies du Santerre.
Mais comme c’est un fournisseur récent pour l’électricité, je ne trouve guère d’avis sur le web ou ailleurs.
Quelqu’un pourrait-il nous donner un feedback ?

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech