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#1 06/04/2017 16h00
- WhiteTiger
- Membre (2015)
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N’ayant pas trouvé de file dédiée, j’en ouvre une sur la SCPI PF Opportunité de PERIAL.
A la lecture du dernier rapport trimestriel, on peut constater les fruits du travail de PERIAL sur cette SCPI depuis plus d’un an.
Il y a 2 ans de cela, cette SCPI était considérée comme trés peu performante avec un ensemble de locaux vacants, au rendement moyen. Pourtant à la lecture du dernier bulletin, que de chemin parcouru: le TOF est passé de 83% en début d’année à plus de 91% fin de l’année dernière. Le prix de la part a augmenté de 1.5% tandis que le dividende reste (prudemment) stable (à 5% de la valeur de la part).
De plus, cette SCPI a collecté plus de 100M€ l’année dernière… passant de 320M€ à 420M€. Cela a permit à la SCPI d’acheter plus d’immeubles et d’atteindre les 99 immeubles diminuant le poids de chaque asset dans le portefeuille.
Preuve qu’il est possible de restructurer et investir tout en assurant le même revenu aux anciens actionnaires.
Parmi les dernières acquisitions, j’aime bien l’immeuble de bureau Cap Cergy avec un rendement de 7.8%. Un peu moins, l’acquisition récente à Montpellier qui n’offre qu’un rendement de 5.4%. D’autre part, je n’aime pas trop le mouvement sur le fond Manta capital pour un peu plus de 1% du capital. Serait-ce un moyen de gérer les liquidités en attentes d’investissement en direct ? Quelqu’un aurait-il un avis ou pourrait-il poser la question à la prochaine AG ?
Lien vers le dernier Bulletin: BT T4 2016
“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward
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#2 06/04/2017 17h08
- Surin
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Je partage votre analyse.
Simple remarque, le prix de part a fortement augmenté lors du passage en variable en 2015 et passant à 932 euros. Depuis il n’y a pas eu d’augmentation, l’augmentation de prix de 1,5% est simplement celle de la valeur moyenne annuelle.
Mon avis sur le fonds Manta est que c’est une mode récente chez plusieurs SCPI d’acquérir des parts de fonds, c’est opaque, chargé en frais et les SG se gardent bien d’en expliquer l’intérêt. Je ne crois donc pas en la simple fable disant que cela permet de lisser ou investir la collecte en attendant d’acheter des immeubles. Sinon j’aimerais savoir dans quelles conditions de frais d’entrée/sortie sur le fonds. N’y a-t-il pas justement le recours à l’emprunt pour cela?
De plus impossible de savoir comment se calcul le TOF d’un de ces fonds, est-ce 100%? Ne le comptent-ils pas? Idem, il faut poser la questions aux AG, cela devient lassant d’aller à la pêche à ce genre de renseignements, personnellement cela me gène. Dommage donc.
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#3 09/04/2017 09h33
- WhiteTiger
- Membre (2015)
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L’intérêt évident d’investir une partie des liquidités dans ce genre de fond est d’avoir des liquidités disponibles plus rapidement, en cas de retrait important de parts.
Le recours à l’emprunt coûte, en terme de rentabilité, et ne répond pas toujours exactement au besoin de liquidité immédiate.
Pour ma part, les surcouches de frais ne m’inquiètent pas tant que la rentabilité net annoncée de ce fond reste supérieure au rendement moyen de la SCPI. Cette investissement aura toujours un effet "dopant" sur les résultats. Dans cette vision des choses, il faut voir ce fond comme un pure produit financier, donc le TOF n’a pas d’intérêt.
A priori, ce qui m’intrigue et m’inquiète un peu, est la jeunesse du fond (2016) et de savoir si les 6.5% de rendement annoncés sont viables à court/long terme ou si c’est juste un effet d’annonce, et que la rentabilité réelle n’est pas encore connue. Quelle stratégie adoptera la SDG dans ce cas ?
En d’autres termes, 2 visions peuvent exister: un placement financier court/moyen terme (dans ce cas seul le rendement compte), ou alors c’est une autre forme d’investissement immobilier (dans ce cas, la question de l’intégration du TOF se pose effectivement, ainsi que les surcouches de frais …).
“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward
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[+1] #4 14/05/2017 18h29
- Manureva
- Membre (2017)
- Réputation : 15
Pour info, j’ai reçu un coup de fil la semaine dernière de Perial m’annonçant une augmentation du prix de la part de PFO au 1er Juin.
Le montant exact du nouveau prix de souscription n’a pas été précisé seulement que ce serait "au moins 940 Eur" (contre 932 Eur actuellement)
L’appel était très clairement une démarche commerciale dans le but de solliciter de nouvelles souscription.
Nota: je suis sociétaire de PFO en NP
ManuReva
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#5 23/05/2017 20h19
- carpediem
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Hausse du prix de la part à 946 € au 1er Juin.
Carpediem
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#6 10/06/2017 13h24
- caledonien5
- Membre (2017)
- Réputation : 0
Bonsoir,
Nouvel inscrit sur ce forum, je n’en connais dès lors pas tous les usages.
Je suis détenteur de parts PFO et je souhaiterais en vendre de gré à gré. J’ignore si je suis dans la bonne discussion pour cela.
Merci à vous pour vos conseils.
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#7 10/06/2017 16h32
- GoodbyLenine
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Les "usages" sont dans la charte que vous avez explicitement acceptée en vous inscrivant, que je vous invite à relire.
En conséquence, merci de
- vous présenter ici (il y a un modèle : Info - Forums des investisseurs heureux)
- bien prendre conscience que ce forum n’est pas un site de petites annonces (quelqu’un qui poste juste une fois, pour proposer des parts à la vente … devrait vite se retrouver banni, et son message effacé; un membre qui participe régulièrement pourrait à l’occasion indiquer qu’il a des parts à céder).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#8 13/10/2018 12h10
- hertell
- Membre (2011)
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Dividende PERIAL PFO T3 11.25
T4 12.25
ce qui fait 46€ par part en 2018 vs 46€ en 2017
(Source Périal)
Dernière modification par hertell (13/10/2018 12h33)
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#10 10/06/2019 09h17
- Surin
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Il est temps de voter en vue de l’AG aux 27 (!) résolutions proposées.
Pour vous aider, je propose ici un point de vue :
R1 oui - R2 abs - R3 oui - R4 oui - R5 oui
R6 les candidats au CS : CEZARD Frédéric, HOLO Régis, SCHWARTZ Eric et VANHAMME Didier (4 candidats maxi)
R7 oui - R8 non - R9 non - R10 abs- R11 abs- R12 abs - R13 oui - R14 oui - R15 non - R16 non - R17 oui - R18 oui - R19 non - R20 non - R21 abs - R22 à R27 oui
Difficile d’expliquer chaque vote mais la société de gestion n’a pas simplifié du tout la vie des associés en proposant toutes ces résolutions, lorsqu’on a un doute ou qu’on ne comprend pas la portée d’une résolution, mieux vaut s’abstenir ou voter non.
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#11 10/06/2019 11h14
- GoodbyLenine
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Pourriez vous au moins expliquer le pourquoi quand vous suggérez de voter non, ou de s’abstenir ?
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#12 10/06/2019 11h43
- Surin
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En effet, d’autant plus que dans certains cas (R2), cela dépend de nombre de parts que l’on possède et de son intention de les garder sur le long terme ou non :
R2 : en tant qu’associé, alimenter le report à nouveau diminue le dividende que l’on reçoit alors que l’on doit payer des impôts dessus. Au vu des souscriptions, je crains la dilution, même si je ne suis pas allé voir si la prime d’émission permettait d’alimenter le RAN.
R8 : sans davantage d’explication, il me semble que l’on élargit ainsi le domaine d’investissement vers l’indirect, ce qui me semble négatif.
R9 : Là j’avoue que l’on touche au politique, l’environnement c’est bien mais le marketing non. Cessons de rêver.
R10 : je pensais avoir voté oui, j’ai préconisé l’abstention, c’est franchement secondaire.
R11 et 12 : sur la décimalisation des parts, ça fait très "air du temps", ça me permet surtout être un argument marketing ou allant dans le sens de davantage de souscriptions au bénéfice de la société de gestion, pas des associés.
A titre personnel, je ne suis pas intéressé pour souscrire des fractions de parts, ceux qui le souhaitent bien évidemment votent oui.
R15 : à mon avis cas rare mais 15 jours c’est franchement insuffisant, on risque d’être pris au dépourvu.
R16 : intérêt de la résolution ? (comme beaucoup d’autres d’ailleurs, on perd le lecteur)
R19 : manque le chiffrage des frais
R20 : il me semble que l’on supprime tout bonnement la notion de "elle doit agir dans l’intérêt exclusif des associés et peut faire tous actes de gestion dans l’intérêt de la Société, dans le cadre de son objet social"
R21 : pas compris, dans le doute, s’abstenir.
Reste franchement ce sentiment de complication des choses, il aurait été préférable (et ça l’est toujours dans l’absolu) d’avoir davantage de stabilité dans les statuts.
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#14 06/02/2020 12h23
- Hadrumetum
- Membre (2020)
- Réputation : 19
Bonjour,
Je souhaite rappeler que le prix de la part acheteur au 31 décembre 2009 était de 984,82€.
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#15 06/02/2020 12h53
- Surin
- Membre (2015)
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Pourquoi ce message ?
La part de PFO s’achète 966€ à ce jour.
C’était une SCPI à capital fixe avec un patrimoine bien plus restreint il y quelques années. Le prix a bien baissé de 2012 à 2014, je ne retrace pas l’historique avant, le passage à capital variable a permis une remontée du prix de part, de ne plus subir les aléas d’un marché secondaire et de faire collecter plusieurs centaines de millions d’euros à la SCPI, qui n’est du coup plus la même qu’en 2009. Je ne me prononce pas si c’est bien ou pas en disant cela, simple rappel des faits.
Faites une étude un peu plus poussée si vous avez des choses à exprimer sur cette SCPI svp et n’hésitez pas à le faire savoir ici.
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#16 06/02/2020 12h53
- hertell
- Membre (2011)
- Réputation : 65
Hadrumetum a écrit :
Bonjour,
Je souhaite rappeler que le prix de la part acheteur au 31 décembre 2009 était de 984,82€.
Merci pour ce rappel
Effectivement j’ai d’ailleurs acheté mes parts sur le marché secondaire autour de ce montant…
avec des frais autour de 12% sur le marché secondaire…
Le prix de la part est actuellement de 966, compte tenu des dividendes versés depuis, ma ligne est positive mais c’est pas top je vous l’accorde
Dernière modification par hertell (06/02/2020 13h41)
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#17 06/02/2020 13h06
- Hadrumetum
- Membre (2020)
- Réputation : 19
Pourquoi ce message, Surin ?
Pour attirer l’atention des lecteurs de cette file sur le fait que cette SCPI réalise sur 10 ans -hors versement des dividendes- une performance négative.
Et l’on pourrait rajouter : malgré un passage en capital variable assorti d’une hausse bienvenue du prix de la part.
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#18 06/02/2020 13h15
- Surin
- Membre (2015)
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Voilà, mais ça vous auriez pu/du le dire directement, il ne faut pas hésiter.
hertell a écrit :
avec des frais proche de 12% sur le marché secondaire…
C’était davantage. 13,52%/prix d’achat ou 15,63%/prix de retrait.
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#19 03/03/2020 21h07
- DrFab
- Membre (2012)
- Réputation : 11
En off, on annonce aussi 1,5 à 2% de hausse sur PFO en avril
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#20 06/05/2020 09h23
- maxicool
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Le BT T1 2020 vient d’être publié.
La société de gestion annonce une fourchette prévisionnelle pour le rendement 2020.
Dividende : entre 38,40 et 44 € (= entre 4,00% et 4,60% en 2020).
Acompte T1 2020 : 10 €
Rendement 2019 : 4,92%.
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#21 24/07/2020 05h16
- hertell
- Membre (2011)
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Acompte T2 2020 : 8 € vs 10 € au T1
Ça nous fait plus de 30% de moins que le T2 2019.
Entre le discours rassurant des dirigeants et le dividende versé il y’a une grosse différence…
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#22 23/10/2020 10h05
- Eden3
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Acompte T3 : 10 eur vs 8 eur du T2. Fourchette 2020 prévisionnelle entre 38.40eur & 44 eur.
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#23 26/01/2021 12h32
- hertell
- Membre (2011)
- Réputation : 65
Distribution T4/2020 : 13€/part (vs 10€ en T1 et 8E en T2, 10€ en T3), total de l’année 2020 = 41€
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#24 31/01/2021 12h44
- maxicool
- Membre (2013)
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“ISTJ”
Communiqué de presse du 27 janvier 2021
Prévisionnel 2021 : 4,50 à 5,00 % (46 à 48 € / part)
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#25 23/07/2021 03h35
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