Yomoni, Wesave, Marie-Quantier : efficients au sens de Markowitz ?

eleksnipe · #26

Bonjour, je cherchais si un portefeuille etf world / fond euro pourrait être bien.

Je suis tombé sur un article : ETF Monde et fonds en euros : la combinaison gagnante ?

"D’après l’outil Quantalys, le portefeuille composé uniquement d’un ETF Monde se caractérise par un rendement attendu de 7,3 % et une volatilité attendue de près de 25 %."

"d’après les hypothèses retenues par Quantalys, un portefeuille composé de 10 % d’actions France, 30 % d’actions Europe, 35 % d’actions États-Unis, 10 % d’actions Pacifique, 15 % d’actions Émergentes procurerait un rendement attendu de 7,3 %, avec une volatilité de 15 %."

J’ai retrouvé comment est construit le portefeuille frontière efficiente de Quantalys ici :

Quantalys

Une volatilité 10% inférieure pour un même rendement c’est énorme !

On voit que les Etats-unis passent de 65% à 30% dans le portefeuille Quantalys. Mais pourtant j’avais lu que le problème des investisseurs étaient de ne pas assez pondérer les états-unis.

Je me demande entre un portefeuille 50% etf world / 50% fond euro et 50% portefeuille frontière efficiente de Quantalys / 50% fond euro, lequel serait le plus adapté pour avoir un bon rendement avec une faible volatilité ?

Merci

Dernière modification par eleksnipe (21/06/2021 11h31)

Faith · #27

eleksnipe a écrit :
"d’après les hypothèses retenues par Quantalys, un portefeuille composé de 10 % d’actions France, 30 % d’actions Europe, 35 % d’actions États-Unis, 10 % d’actions Pacifique, 15 % d’actions Émergentes procurerait un rendement attendu de 7,3 %, avec une volatilité de 15 %."
(…)
Une volatilité 10% inférieure pour un même rendement c’est énorme !

Il faut faire attention à la façon dont a été construit cet autre portefeuille: est-ce un portefeuille existant, ou est-ce un portefeuille construit sur la base de l’historique dans le but de battre l’indice ?
Dans le second cas, il est évident qu’il est meilleur sur le passé, mais ça ne dit rien sur l’avenir.
Dans le premier cas, cela soulève encore plusieurs questions, comme: est-on victime du biais du survivant ? Si on part d’une base de 100 fonds et que l’un d’entre eux bat l’indice, ça ne donne aucune info exploitable.

Pour faire ce genre de construction, la marche à suivre est de construire un modèle fonctionnant mieux sur une partie de la durée que l’on veut tester, puis de comparer les résultats de ce modèle sur les autres périodes.

Garfield · #28

data mining …le calcul en enlevant les 20 dernières années vous aurez un résultat totalement different…vous pouvez aussi avoir mieux (avec plus d’Australie ou de Suède)

Un truc à lire peut-être:
https://personal.vanguard.com/pdf/ISGGAA.pdf

InvestisseurHeureux · #29

Garfield a écrit :
data mining …le calcul en enlevant les 20 dernières années vous aurez un résultat totalement different…

Eh oui !

Quant aux fonds Euros, quand on voit le niveau des taux + l’inflation, il n’est pas à exclure que ce soit le pire investissement possible de la prochaine décennie !

Tous ces calculs de foncière efficiente sont farfelus puisqu’ils reposent sur trois décennies de baisse des taux et de l’inflation (officielle en tout cas), deux hypothèses qui pourraient tout à fait changer dans le futur.

@eleksnipe

Attention à la "sur-optimisation" dans votre allocation d’actifs !

eleksnipe · #30

D’accord et en quoi une allocation basée sur la capitalisation boursière mondiale ( etf world ) est considéré comme le portefeuille de référence "non optimisé ?"

Edit : je vais aller voir des chimpanzes apparemment c’est plus efficace

https://mobile.next-finance.net/Des-ind … constitues

Dernière modification par eleksnipe (21/06/2021 12h25)

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Yomoni, Wesave, Marie-Quantier : efficients au sens de Markowitz ?

#26 21/06/2021 11h31

#27 21/06/2021 11h46

eleksnipe a écrit :

#28 21/06/2021 11h58

#29 21/06/2021 12h03

Garfield a écrit :

#30 21/06/2021 12h07

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