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#76 28/03/2020 16h33

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Bonjour à tout le monde

Iqce :

      Pour le CTO , et en version ETF , pourquoi pas :
- des ETF physiques (vous savez ce que vous achetez, pas un swap=panier différent de votre choix d’ exposition)
- distribuants  ? (pour une "rente")

Gestion d’Actifs | Clientèle Professionnelle | BlackRock

Vanguard ETF list | Vanguard

Audience Selection

Autres (?)

Le choix est large…!

Vous pouvez l’élargir aux capitalisants, si vous préférez..

Bonne recherches et réflexions, y’a encore du temps pour ça..

Mimizoé1

Dernière modification par mimizoe1 (28/03/2020 16h38)


Parrainages Binck, BourseDirect, Véracash, BullionVault, WeSave, (Me contacter en MP)

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#77 24/04/2020 17h24

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Bonjour,

Je n’ai rien décidé sur les ETF. De caractère "contrôlant" j’ai du mal…Mais je suis assez convaincu.

Pour l’instant comme imaginé, les marchés "stagnent" ; c’est plutôt bon signe avec les mauvaises nouvelles de ces derniers jours. Enfin, je crois, et puis en tant qu’économiste je ne suis sans doute pas pire que bien d’autres ! wink

Je suis inquiet pour les liquidités.

Sinon concernant la stratégie du modeste ptf, j’avais commencé à faire un comparatif suite à la vente et au rachat ; en fait, en cours de route j’ai réalisé que j’étais de toute manière satisfait d’avoir procédé ainsi. Je suis gagnant, avec des "erreurs" comme sur AI ou je n’ai pas pu reconstituer la ligne initiale en totalité mais :
- globalement à montant investit identique le ptf est revenu à sa valeur 2020 avec un CAC à 4400 environ donc ça me va bien sur,
- et si j’y avais perdu, j’assumerais car c’est le prix de la tranquillité avec mon caractère
- j’ai pu faire varier l’orientation du ptf dans des investissements qui ont bien plus de sens au regard de mes convictions et de la situation.
Mais, en toute sincérité je suis étonné de deviner que l’écart n’est pas si énorme avec un ptf qui n’aurait pas bougé : je comprend parfaitement que d’autres soient à l’aise en ne faisant rien, et si je n’avais pas vu venir la crise sanitaire je n’aurais sans doute pas bougé.
La vraie question est plutôt : fallait il investir massivement ? Le pire est il passé ou à venir , Mon coté pessimiste me fait pencher hélas pour cette dernière possibilité avec les risques liés à toutes les crises désormais non plus seulement sanitaires mais aussi et surtout économiques. Le jeu des grandes puissances Chine et USA en tête, les tensions sur le pétrole, la volonté d’annulation de la dette des pays en difficulté par Macron (je suis pour !) sont assez clair, pas sur que les Chinois et consorts se laissent faire.

CTO : CEGREAL, EIF, FLY, Argan, IMDA. MSFT à venir si le cours baisse. J’aime pas mais  il en faut en quelque sorte.

PEA :

SARTORIUS STEDIM BIOTECH
FR0013154002 DIM (renforcé et sera renforcé en cas de faiblesse)
   
     
SANOFI
FR0000120578 SAN
   
BIO-UV
FR0013345493 ALTUV
   
DANONE
FR0000120644 BN
        
     
RUBIS
FR0013269123 RUI (vente - achat et renforcement)
   
      
AIR LIQUIDE
FR0000120073 AI (vente achat et renforcement à venir)
   
     
GTT
FR0011726835 GTT (vente - achat)
   

DELTA PLUS GROUP
FR0013283108 DLTA (vente - achat en perte légère)
   
VOLTALIA RGPT
FR0011995588 VLTSA
   
     
ENVEA
FR0010278762 ALTEV (inchangé, retour à l’équilibre, renforcement tentés mais raté !)

     
MECELEC COMPOSITES (allers - retours, spéculatif)
FR0000061244 ALMEC
   

AIRBUS
NL0000235190 AIR (pas convaincu du tout, contraire à mes convictions)
   

TOTAL
FR0000120271 FP (vente - achat : perte limitée)
   
     
UNION FINANCIERE FRANCE BQUE
FR0000034548 UFF

Dernière modification par Iqce (24/04/2020 17h32)


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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#78 26/04/2020 10h00

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Réputation :   903  

Bonjour X,
Je me retrouve un peu dans votre situation, avec quelques liquidités en attente de je ne sais quoi et qui, ajoutées à des SCPI que je suis en train de revendre, commencent à représenter à peu de choses près un appart à Paris. Certains diront que c’est négligeable mais comment tirer parti de ces liquidités ?

J’ai rempli livrets, PEL, j’ai de l’AV en fonds euro, j’ai pensé remettre quelques tranches de 20k sur chaque contrat mais ce n’est pas si simple, il faut 25% d’UC et je n’ai pas spécialement envie d’investir dans des UC au choix restreint.
Je vais me retrouver à contacter ma banque "traditionnelle" dans laquelle j’ai une AV censée ne rien rapporter - tant décriée ces dernières années - mais dont le fonds euros rapporte aujourd’hui plus que les stars déchues que sont Eurossima et Netissima.
Belle revanche ! Comme quoi, il ne fallait pas se ruer sur ce que proposent les banques en ligne. La seule chose que je dois confirmer avec le conseiller sont les droits d’entrée, il ne faudrait pas qu’ils dépassent 0,5%, ça doit se négocier. J’avais ouvert cela en contrepartie d’un emprunt, comme quoi ça a du bon.

Pour la bourse je temporise, il me faut décider d’un montant à allouer peut-être tous les 15 jours sur 2 ans au minimum car les prochaines années vont être troublées.

Les comptes sur livret - hors promotion - sont à 0,10%. Seuls PSA et RCI proposent 0,80% mais prendriez-vous le risque de mettre 50 ou 100k dans la banque d’un constructeur ? Moi non, je préfère encore le 0,10% d’une grosse banque.

Par contre je n’ai pas de problème à ventiler pas plus de 100k par banque, je vous le conseille.
Quoiqu’il en soit je n’ai pas votre inquiétude sur les liquidités, que craignez-vous ?

Dernière modification par Surin (26/04/2020 10h13)

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#79 26/04/2020 10h09

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Hello,

Coté "livrets" j’en suis grosso modo au même constat ; mais je n’ai pas de vieille AV qui traîne, veinard wink

Je crains surtout le retour de l’inflation…Et l’impôt (ce qui reviendrait au même pour nous), le gouvernement ayant bien pris la leçon de la crise des gilets jaunes, les présidentielles approchent, il va falloir payer les dépenses des dernières semaines : additionnez le tout, remuez 5s avec l’outil médiatique et la solution miraculeusement populaire est toute faite.


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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#80 26/04/2020 10h18

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Surin

Je vais me retrouver à contacter ma banque "traditionnelle" (…) dont le fonds euros rapporte aujourd’hui plus que les stars déchues que sont Eurossima et Netissima.
Belle revanche ! Comme quoi, il ne fallait pas se ruer sur ce que proposent les banques en ligne.

C’est (juste un peu) réducteur de ne penser qu’à Eurossima pour TOUTES les banques en ligne (à moins de réduire les banques en ligne à Boursorama).
Il serait peut-être bon aussi de comparer le rendement du fonds euros de votre banque "traditionnelle" avec ceux des contrats proposés par les banques / courtiers en ligne sur une période plus longue que l’année 2019.


Parrain Linxea . Yomoni . Boursorama . Vattenfall . Fortuneo . Total (105579483) . Binck . Igraal . eBuyClub . BLOG

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#81 26/04/2020 10h40

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Boursorama n’a pas du tout le monopole de ces fonds euros et fonds euros "boosté" (?) dont on a tant parlé ces dernières années, sinon en effet je plaide coupable :
J’ai aussi du Dolcea Vie et ALT dont je suis ravi, or à la souscription c’était un peu l’alternative en "moins bien", je pensais diversification.

Je soulignais surtout qu’il va falloir changer de son de cloche (ça ne s’adresse pas à vous) car j’ai toujours trouvé la critique excessive sur les fonds euro proposés par le réseau traditionnel or certains ne s’en sortent pas si mal que cela.

Dernière modification par Surin (26/04/2020 10h41)

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#82 26/04/2020 11h06

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Réputation :   367  

j’ai toujours trouvé la critique excessive sur les fonds euro proposés par le réseau traditionnel or certains ne s’en sortent pas si mal que cela.

Surin, pourriez-vous préciser quel(s) contrat(s) ne s’en sortent pas si mal?

Bien à vous,
cat

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#83 26/04/2020 12h08

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La réponse ici :
Assurance-vie : rendements 2019 des fonds euros
Chaque banque physique a un ou deux fonds euros proposant au minimum 1,3% à part la Banque Postale.
Pour info Solevia a distribué 1,3% en 2019. J’étais d’avis de m’en débarrasser dès que possible mais finalement je m’en satisfais aujourd’hui.

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#84 03/07/2020 11h31

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Réputation :   320  

Bonjour,

Un point rapide.

Tout d’abord, lorsque je me suis inscrit sur le forum j’avais une forte conviction (un peu comme Mme Michu ou pas loin) sur McPhy. Nous étions en 2016/2017 et le cours était grosso modo vers 6€.
Si j’avais tout misé sur McPhy je serais multimillionnaire au cours d’aujourd’hui.
J’hésite entre la pendaison ou la noyade (pas forcément écolo mais pratique car pas besoin d’acheter du matériel => optimisation de la succession).

Bon, encore aurait il fallu que "je mise tout", que je ne vende pas à 4 ou à 8 etc smile

Trêve d’humour !

CTO :

J’ai reconstitué ma ligne URW dans la continuité de mon idée de vente puis rachat ; donc la ligne est en perte désormais.  Cela s’ajoute à CEGREAL, EIF, FLY, Argan, IMDA. MSFT à venir si le cours baisse. J’aime pas mais  il en faut en quelque sorte. J’ai renforcé Argan FLY et cela tire la perf’ du CTO, renforcement sur IMDA aussi : je ne comprends pas que le cours ne monte pas plus, je continuirais à renforcer vers 62/63.

PEA : pas de gros changements non plus.

SARTORIUS STEDIM BIOTECH
FR0013154002 DIM : j’ai renforcé, vers 226, mauvais timing, pas grave…
   
     
SANOFI
FR0000120578 SAN
   
BIO-UV
FR0013345493 ALTUV j’ai fait une série de vente achat, avec un mauvais timing encore sur la dernière opération, mais au final c’est très positif.
   
DANONE
FR0000120644 BN
       
     
RUBIS
FR0013269123 RUI : renforcement
   
     
AIR LIQUIDE
FR0000120073 AI (vente achat et renforcement à venir)
   
     
GTT
FR0011726835 GTT vente et rachat plus bas, léger gain, bof
   

DELTA PLUS GROUP
FR0013283108 DLTA
   
VOLTALIA RGPT
FR0011995588 VLTSA
vendu
   
     
ENVEA
FR0010278762 ALTEV renforcé juste avant la suspension de cotation

     
MECELEC COMPOSITES (allers - retours, spéculatif)
FR0000061244 ALMEC
   

AIRBUS
NL0000235190 AIR (pas convaincu du tout, contraire à mes convictions)
vendu
   

TOTAL
FR0000120271 FP : renforcé
   
     
UNION FINANCIERE FRANCE BQUE
FR0000034548 UFF

FERMENTALG : achat avant les BSA : je souscrirais

…Et toujours 3 CRCAM : c’est le calme plat.

Et après ?

Si j’ai ma conviction sur la vente achat dans un krach (donc plutôt "+" mais chacun jugera si ce stress en vaut le coup ou pas, je comprends tout à fait), la remontée en "V" m’a pris de court.
Je pense cependant que la fin d’année sera décisive, avec reprise au pas de la crise sanitaire et impact du confinement mieux cerné.


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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[+1]    #85 03/07/2020 12h50

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   275  

@Iqce : Consolez-vous, je connaissais le Bitcoin à l’époque où il s’échangeait $1 et que ça faisait sensation sur Slashdot - sans en acheter, trop spéculatif ! Puis j’ai partagé mon co-working space avec le fondateur de F2Pool qui m’a conseillé d’en acheter à $300, après le premier rally au dessus des $1000, … ce que je n’ai toujours pas fait. Je suivais aussi Tesla quand elle côtait moins de $100… J’avais acheté des actions nVidia à $90, revendues à $100… Acheté Xilam à 12€ et revendu à moins de 20… J’ai laissé partir Medistim et Tempest security… La Bourse est le temple des regrets. Je lève mon verre aux têtes brûlées et aux cowboys qui font tapis et gagnent gros smile et j’espère en prendre un peu de graine.

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#86 16/08/2020 14h04

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Bonjour

Vos précédents messages Iqce et doubletrouble appellent à la sagesse.
Je fais aussi partie de ceux qui ont un coût d’opportunité important cette année mais qui s’en sort bien (ayant vendus la quasi totalité de mes lignes fin février, j’ai évité le pire sur les SIIC).
Je suis revenu sur les marchés qu’un peu trop tard en avril et j’ai trop joué les swing trader notamment avec le VIX et BX4 et les foncières.
J’ai donc brûlé du cash face à la FED et aux BC et j’aurais simplement du appliquer un buy and hold.

Leçons tirées :
écouter son intuition, établir une stratégie d’investissement et sa shopping list et s’y tenir.
Entrer par 1/3 ou même par 1/5 parfois.
Privilégier des fonds thématiques avec un bon track record

Dernière modification par peakykarl (16/08/2020 14h06)

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#87 19/08/2020 11h13

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Réputation :   320  

Bonjour,

Je suis très flatté : quelqu’un m’a lu smile

Plus de 3 ans après les débuts boursiers, je tente de faire mon bilan personnel en préambule.
Ma plus forte conviction reste qu’il ne faut pas avoir de plus forte conviction. Que le ptf soit adossé à de saines valeurs sûres, stables (et quelque part "value trap") pour du buy and Hold "Long Terme" : c’est bien, j’en suis rassuré. Cela ne suffit pas.
Pour le reste le marché à toujours raison : comme la mode, il faut suivre, même si c’est stupide, mais avec les yeux bien ouverts. A ce sujet je remercie les cadors du forum, en m’excusant de ne pas tous les citer : IH pour l’exemple et ses outils, Scipion, Croissance Verte, PA, Bibike et j’en passe mais sans oublier Bifidus ou Stoke (et ses pseudos).

Concrètement à ce jour cela donne un CTO plutôt orienté Long Terme (LT), avec des foncières pour quelques K€. Un  PEA plus spéculatif bien que majoritairement adossé aux valeurs LT et des valeurs "à la mode du Covid" ou de la Croissance Verte (majuscules : respect SVP smile. En guise de différenciation, ce sera tout (pas de réelle volonté de diversification sectorielle, pour éviter la "value trap" actuelle sur des domaines délaissés cf bancaires au hasard.

PEA :

SARTORIUS STEDIM BIOTECH
FR0013154002 DIM : allégement sous 300 "les arbres ne montent pas au ciel" paraît il, sauf sans doute s’ils sont dans une Tesla.
   
     
SANOFI
FR0000120578 SAN (LT)
   
BIO-UV
FR0013345493 ALTUV : ma conviction du moment
   
DANONE
FR0000120644 BN (LT)
       
     
RUBIS
FR0013269123 RUI : en embuscade, wait and see
   
     
AIR LIQUIDE
FR0000120073 AI (LT)
   
     
GTT
FR0011726835 GTT, multi bagger désormais grâce aux AR
   

DELTA PLUS GROUP
FR0013283108 DLTA : j’ai failli vendre suite à un "avis d’analyste", bien m’en a pris de garder, objectif LT
   
     
ENVEA
FR0010278762 ALTEV à conserver sauf nouvelles extraordinaires

     
MECELEC COMPOSITES (allers - retours, spéculatif)
FR0000061244 ALMEC

TOTAL
FR0000120271 FP (LT)
   
     
UNION FINANCIERE FRANCE BQUE
FR0000034548 UFF vendu


FERMENTALG : achat avant les BSA : je souscrirais

OSE Immuno : AR spéculatif, vendu bien trop tôt ahhhhhhh !

POXEL
FR0012432516 POXEL : une conviction n°2, avec du passionnel, beaucoup de mes proches sont concernés.

…Et toujours 3 CRCAM : de pire en pire, mais je garde (LT)

CTO :

Revente d’URW ; j’ai racheté trop tôt, avec ce que je subodore pour la rentrée/fin d’année, le timing était mauvais. Et puis de toute manière je n’aime pas ces temples de la consommation, "je ne suis pas heureux d’être actionnaire".
CEGEREAL : le cours à frémi, je ne comprends pas pourquoi il reste si bas ; un peu OK, mais autant ? Idem sur IMDA.  EIFF : là je comprends mieux…
FLY, Argan : RAS, inchangés.

Dernière modification par Iqce (19/08/2020 11h15)


"Quand tu vas commencer à mesurer le fond de la mer, fais bien attention de ne pas trop te pencher, et de ne pas tomber par dessus bord et là où ça sera trop profond, laisse un peu mesurer les autres".

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