PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#2176 13/11/2020 08h47

Membre (2014)
Réputation :   213  

Ce sont des points intéressants, en particulier le point de transitivité qui voudrait que Binck soit détenu et piloté par un groupe automobile chinois (avons nous des sources sur ce point?).

Si je me fais l’avocat du diable, combien de courtiers en ligne ont fait faillite en France sur les 50 dernières années?
Wikipedia nous indique que les premiers actionnaires de Binck sont les suivants:
Actionnaires principaux : Vereniging Friesland Bank 15,09 % ; Boron Investments 10,05 % ; J.Kluft 6,11 % ; Navitas 5,17 %
Et si on regard pour Saxo Bank:

Page Wikipedia de Saxo a écrit :

Saxo Bank is privately held with Geely Financials Denmark A/S – a subsidiary of Zhejiang Geely Holding Group Co., Ltd – owning 50.89% of the company. Founder and CEO, Kim Fournais, owns 27.53%, while Sampo Group owns 19.43% of the company. Minority shareholders, including current and former employees, hold the remaining shares.[8]

Ces deux rapides recherches ne montrent pas trace de chinois dans le paysage, peut-être ai-je raté quelque chose ?

[EDIT] suite à remarques de loulou75015 et MaximusDM qui suivent immédiatement. En effet j’ai été dupé par le "Financials Denmark" dans "Geely Financials Denmark A/S". Qu’une boîte d’industriels Chinois (conglomérat du coup) puisse acheter et contrôler des boîtes financières en Europe m’a mis un coup, là ou les Européens ne peuvent pas contrôler de boîte Chinoise.
Finalement c’est bien ce que je redoutais, dans l’échiquier mondial Sino Américain, l’Europe n’existe tout simplement plus.


Un courtier est il vraiment à risque de faillite alors qu’il n’a que peu d’engagement financiers à honorer (pas d’actifs industriels, des revenus récurrent stables, des clients plus ou moins fidèles…)

Un courtier qui a un peu d’historique, qui est régulé, qui n’est pas frauduleux, qui opère en Europe/France et qui est bien connu me semble très peu soumi au risque de faillite en fait.
Binck a sa licence de l’AMF dont on peut penser que le sceau est gage de résilience.

Qu’en pensez-vous? [EDIT] Que Dooffy ferait bien de lire ses propres message :-s

Peut-être que j’essaie de me convaincre de ne conserver qu’un broker :-) [EDIT] Probablement!

[EDIT du soir] le site dédié avec une FAQ pour la migration de Binck vers Saxo Banque se veut tout de même assez rassurant.

je copie ici quelques points pertinents:

Site Migration Binck vers Saxo Banque a écrit :

Est-ce que BinckBank conservera sa la licence bancaire néerlandaise ?

Oui. Les clients de BinckBank restent protégés par sa licence bancaire et notre service continuera à fonctionner sous la supervision des régulateurs bancaires et boursiers néerlandais (DNB et AFM) et français (ACPR et AMF).

Mes investissements seront-ils sécurisés ?

Vos investissements sont et resteront protégés par les réglementations financières néerlandaises et européennes (loi néerlandaise sur la réglementation du marché des valeurs mobilières, Wet Toezicht Effectenverkeer) et par le programme de garantie des dépôts. Le fait que BinckBank s’associe à Saxo Bank n’a aucun impact sur la sécurité de vos investissements et de votre épargne. La licence bancaire de BinckBank et son système de supervision par les régulateurs bancaires et boursiers néerlandais et français restent les mêmes.

Nous accordons la plus haute importance à la protection des fonds de nos clients.
Votre argent sera toujours :
- protégé par la structure de garantie néerlandaise
- protégé par le système de compensation des services financiers


Mes actifs seront-ils toujours couverts par le système de garantie des dépôts ?

Oui. BinckBank conserve sa licence bancaire .Les fonds déposés seront toujours couverts par le système de garantie en vigueur, basé sur des accords européens.

Dernière modification par Dooffy (13/11/2020 21h40)


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

#2177 13/11/2020 09h09

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

Dooffy a écrit :

Ces deux rapides recherches ne montrent pas trace de chinois dans le paysage, peut-être ai-je raté quelque chose ?

une recherche très rapide me montre le contraire : Geely ? Wikipédia


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

Hors ligne Hors ligne

 

#2178 13/11/2020 09h19

Membre (2014)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   180  

INTJ

heu, Le siège de Zhejiang Geely Holding se trouve à Hangzhou !

Pour revenir à la pertinence de ne pas avoir tous ses oeufs dans le même panier, il faut je pense, imaginer les pires scénarios même si la probabilité d’occurence semble nulle.
En début d’année, qui aurait parié sur l’arrêt quasi complet de l’économie de notre pays ?

=> Perte de la licence AMF, quelles conséquences ?
=> attaque informatique / ransomware, vol d’identité … quel préjudice à court terme ? imaginons que vous n’ayez plus accès à la plateforme sur plusieurs semaines alors que vous vivez de vos rentes ? 
en début d’année mes différents courtiers avaient communiqué sur une sécurisation renforcée de l’accès avec sms (ou clavier virtuel) … j’attends toujours .
=> etc…


"Without risk there can be no progress". George Low

Hors ligne Hors ligne

 

#2179 13/11/2020 13h32

Membre (2016)
Réputation :   57  

Quand j’ai lu votre poste, je me suis dit qu’il était impossible qu’un courtier commercialisant un PEA ne pouvait pas être réglementé AMF.

J’ai donc creusé sur les sites Saxo, Binck et je suis tombé sur :

Entièrement règlementée et reconnue dans le monde entier

Lorsque vous choisissez Saxo, vous optez pour un leader du secteur entièrement règlementé et qui respecte des exigences réglementaires strictes dans 15 juridictions, notamment au Danemark, au Royaume-Uni et à Singapour.


Il y a aussi un lien "Protection des fonds" tout en bas de chaque page, mais un bug fait qu’il redirige sur la page sur laquelle nous nous trouvons.

Moyen.

Ma deuxième crainte est que Saxo oblige les détenteurs de PEA a avoir un CTO. CTO qui peut être facturé de frais d’inactivité.

A suivre.

Dernière modification par DeadBull (13/11/2020 13h32)

Hors ligne Hors ligne

 

#2180 13/11/2020 14h18

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   566  

INTJ

Bonjour.

Personnellement très content de Binck (tant qu on n’a pas besoin de service client) et dans l’attente de voir comment le passage chez Saxo va se faire.

Par contre pour faire du PEA plan plan un compte Bourse Direct est tout à fait satisfaisant et permet ainsi de diversifier ses brokers.

BD c’est une interface assez basique (je la déteste) et des services liw cost, mais pour acheter du lvmh et du Air Liquide en B&H c’est parfait.

Bref facile de diversifier ses fonds et de ne pas envoyer le PEA vers un broker etranger qui n’aurait peut-être pas le goût de traiter les particularités fiscales françaises.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2181 13/11/2020 14h36

Membre (2013)
Réputation :   24  

DeadBull a écrit :

Quand j’ai lu votre poste, je me suis dit qu’il était impossible qu’un courtier commercialisant un PEA ne pouvait pas être réglementé AMF.

J’ai donc creusé sur les sites Saxo, Binck et je suis tombé sur :

Entièrement règlementée et reconnue dans le monde entier

Lorsque vous choisissez Saxo, vous optez pour un leader du secteur entièrement règlementé et qui respecte des exigences réglementaires strictes dans 15 juridictions, notamment au Danemark, au Royaume-Uni et à Singapour.


Il y a aussi un lien "Protection des fonds" tout en bas de chaque page, mais un bug fait qu’il redirige sur la page sur laquelle nous nous trouvons.

Moyen.

Ma deuxième crainte est que Saxo oblige les détenteurs de PEA a avoir un CTO. CTO qui peut être facturé de frais d’inactivité.

A suivre.

A ma connaissance, il n’y a plus de frais d’inactivité chez Saxo.

Hors ligne Hors ligne

 

#2182 13/11/2020 17h16

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   321  

Biskeo, le 12/11/2020 a écrit :

Bonsoir,

Pour la demande de dispense, la date limite est fixée chez Binck au vendredi 27 novembre.
En espérant que cette année ce soit bien pris en compte pour tout le monde…

Pour éviter tout déboire : Cliquez sur VALIDER, même si votre choix est déjà affiché
                                       Le faire pour les 2 rubriques "dividendes" et "coupons et intérêts"

Si vous n’avez qu’ une seule sorte de revenus actuellement, vous ne savez pas (encore) quels seront vos choix d’ investissement en 2021 : Alors dans le doute, faites votre choix pour les 2 rubriques et validez ; Ca ne "mange pas de pain" comme on dit wink

Bonne continuation à tout le monde
Mimizoé1


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

En ligne En ligne

 

#2183 13/11/2020 17h44

Membre (2011)
Réputation :   64  

Oui, c’est fait.
En fait, j’ai un rappel pour penser à le faire chaque année au 1er novembre.
C’est pénible de devoir le valider chaque année, mais je le fais.

Visiblement, l’année dernière, il y a eu un bug et je me retrouve cette année avec des acomptes.
Cela génère des frais de change à chaque acompte, qui en plus ont augmenté en juin.
Pour finir : augmentation des frais de courtage minimum sur les actions américaines et rachat par Saxo.
J’étais satisfait de Binck ; je ne le suis plus.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2184 13/11/2020 18h21

Membre (2017)
Réputation :   26  

DeadBull a écrit :

Quand j’ai lu votre poste, je me suis dit qu’il était impossible qu’un courtier commercialisant un PEA ne pouvait pas être réglementé AMF.

Saxo Banque (France), auprès de laquelle les PEA sont ouverts, dispose bien d’un agrément de l’ACPR pour les différentes opérations qu’elle propose.

https://www.regafi.fr/spip.php?type=sim … escription

Hors ligne Hors ligne

 

#2185 13/11/2020 18h31

Membre (2015)
Réputation :   198  

Biskeo a écrit :

Oui, c’est fait.
Visiblement, l’année dernière, il y a eu un bug et je me retrouve cette année avec des acomptes.
Cela génère des frais de change à chaque acompte, qui en plus ont augmenté en juin.

Sans plus de détails, je ne peux être affirmatif, mais il me semble que les remboursements d’acomptes sont liés à des titres étrangers (américains du moins ?) ayant procédé à des remboursements de capital l’année précédente, sans que cela ne soit communiqué à l’opérateur chargé du prélèvement à la source, qui a donc appliqué les prélèvements sur le montant total qui vous était versé, alors que la part correspondant à ces remboursement de capital est exonérée.
Ils vous remboursent donc le "trop prélevé" et, en conséquences, appliquent des frais de changes sur ce montant perçu dans une autre devise. Ces frais auraient également été appliqués si le traitement fiscal avait été correct lors de l’opération.

Hors ligne Hors ligne

 

#2186 13/11/2020 19h04

Membre (2011)
Réputation :   64  

Il s’agit de l’acompte de 12.8 % prélevé sur chaque dividende.
En 2019 : dispense prise en compte, donc pas d’acompte, pas de frais de change
En 2020 : dispense non prise en compte, donc acompte, frais de change

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2187 13/11/2020 19h26

Membre (2016)
Réputation :   26  

Je suis comme certains ici de moins en moins satisfait de Binck depuis le rachat par Saxo (augmentation des frais de change, minimum de frais de transaction pour les actions US, …)

Et par dessus ça, je ne suis vraiment pas du tout confiant pour le portage à la fin du mois de la plateforme Binck, vers la plateforme Saxo. Le point qui me fait sérieusement douter et la non tenue du calendrier qui nous avait été présenté.
Comme on peut le voir sur cette page, on était sensé pouvoir tester la nouvelle plateforme depuis le 4 novembre mais on a toujours aucun lien.

Peut-être est-il judicieux de planifier, si c’est possible, les investissements avant le 27 novembre.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2188 15/11/2020 16h21

Membre (2016)
Réputation :   22  

Fallout, le 13/11/2020 a écrit :

Comme on peut le voir sur cette page, on était sensé pouvoir tester la nouvelle plateforme depuis le 4 novembre mais on a toujours aucun lien.

Bonjour, si  vous allez sur la page d’accueil de Saxo Banque, et que vous allez dans le menu plateformes :
- pour les plateformes saxoinvestor et saxotradergo vous avez directement un simulateur pour tester,
- pour saxotraderpro, vous pouvez vous inscrire pour un essai de la plateforme.

Sinon il me semble que Saxo est bien plus robuste que binck, degiro, boursorama, etc. Dans le sens où contrairement à ces dernières, elle ne plante durant les journées agitées comme lundi 9/11/2020 avec l’annonce du vaccin Pfizer. Plutôt une bonne nouvelle non ? :-)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2189 15/11/2020 22h51

Membre (2016)
Réputation :   9  

Pour rebondir sur le message du dessus, je viens de jeter un oeil sur la plateforme SaxoInvestor, celle qui semble recommandée pour les utilisateurs habitués à la plateforme de Binck.

Elle me semble en effet comparable. Je m’intéresse particulièrement à l’interface de passage d’ordre :



Globalement, je la trouve plus lisible.

Au chapitre des améliorations, la durée de validité de l’ordre qui est ici supérieure à 28 jours, et l’affichage du calcul des coûts est plus direct.

Par contre, on ne peut pas directement imputer un montant d’achat en € dans le champ textuel.
Il faut d’abord cliquer sur l’icône de la calculatrice, entrer la somme désirée, puis cliquer sur Appliquer.
C’est un détail, non rédhibitoire, mais ce n’est pas optimisé par rapport à mon usage.

De plus, en matière de type d’ordre, je note aussi la disparition des ordres à seuil de déclenchement ainsi que des ordres à plage de déclenchement. Que je n’ai jamais utilisés par ailleurs, donc en ce qui me concerne cela n’est pas négatif.

Hors ligne Hors ligne

 

#2190 17/11/2020 06h11

Membre (2018)
Réputation :   28  

Bonjour à tous,

Avec la migration chez Saxo banck, on nous demande d’annuler les ordres non exercés à partir du 27 novembre et de les replacer sur la plateforme saxo à partir du 30 novembre matin.

Dans le cadre de l’augmentation de capital de la société Alstom, dont je suis actionnaire (21 actions) sur PEA, je compte souscrire et exercer 20 DPS pour obtenir 6 actions nouvelles à 29,50 euros.
La période de souscription s’étend jusqu’au 30 novembre inclus. Les actions nouvelles seront attribuées en décembre.

Comment cela se traduit-il pour cette opération ?
Si je souscris sur Binck, cette souscription sera annulée ? Je dois donc attendre le 30 novembre matin et l’ouverture de Saxo pour demander la souscription ?
En cas de retard dans la migration vers Saxo, je ne pourrais pas souscrire et j’aurais perdu les DPS qui ne peuvent être exercés que jusqu’au 26 novembre…. Ça m’inquiète un peu …

J’ai envoyé un mail au service clients Binck (sans leur parler toutefois d’un éventuel retard de migration vers Saxo) mais en attendant leur retour (ou pas …), je suis preneuse de vos conseils …

Merci d’avance et bonne journée

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2191 17/11/2020 09h01

Modérateur (2014)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   663  

Bonjour,

Ça n’a rien à voir, l’exercice de DPS est une opération sur titres alors que de l’autre côté cela concerne l’annulation des ordres d’achats et de ventes de titres.
Une fois votre choix fait dans l’écran portefeuille ça restera enregistré.
Si vous voulez être ceinture et bretelles vous pouvez toujours faire un mail à OST(at)binck.fr en indiquant votre choix.
Sans doute également que vous recevrez un mail (si ce n’est déjà fait) vous expliquant comment exercer vos droits.


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

#2192 18/11/2020 23h52

Membre (2018)
Réputation :   97  

ISTP

Bonjour,

J’ai un PEA chez Binck mais je ne trouve pas certaines valeurs qui semblent éligible au PEA d’apres le site ABC bourse.

CHEMOMETEC
CARLSBERG
ROYAL UNIBREW
Netcompany Group A/S
EPIROC

Vous en pensez quoi ?


PARRAINAGE : DEGIRO, ING, BOURSORAMA - MESSAGE

Hors ligne Hors ligne

 

#2193 19/11/2020 00h04

Membre (2015)
Réputation :   198  

Demandez au service client de les référencer, s’ils ont bien leur siège social dans l’union européenne.
Si vous faites la demande en communicant l’ISIN, elle sera plus facilement traitée.

Hors ligne Hors ligne

 

#2194 19/11/2020 00h36

Modérateur (2014)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   663  

Bonsoir,

Tout ces titres sont disponibles en CTO donc c’est plus une problématique de classification.

Compte-tenu de l’historique sur ce type de situation, Binck ne changera pas, peut-être qu’une fois Saxo, ce sera bon ! smile


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

#2195 19/11/2020 05h15

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   290  

@gandolfi

Tous ces titres sont négociables sur PEA Saxo.


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

Hors ligne Hors ligne

 

#2196 19/11/2020 13h01

Membre (2018)
Réputation :   97  

ISTP

Merci pour vos réponses. je vais attendre une dizaine de jours pour quand binck basculera sur la plateforme SAXO.

Je vais également me pencher sur la loi pacte car il me semble que peu de courtier joue le jeu. Je trouve les frais encore très cher pour l’Europe.

"les frais de transaction, c’est-à-dire d’achat ou de vente, seront de 0,5 % du montant de la transaction si elle est réalisée en ligne et de 1,20 % si elle est réalisée par un autre moyen (téléphone ou courrier);"

On en est loin sur BINCK - SAXO. Exemple : Pour 1000 euros d’actions ALLEMANDE on a des frais de 0,12 % ( min 12 EUR) soit 1,2% à cause du tarif minimum.

- Vous connaissez des courtiers qui s’aligne sur la loi pacte ou qui rembourse avec un large accès aux bourse europeene  ?

Dernière modification par gandolfi (19/11/2020 13h18)


PARRAINAGE : DEGIRO, ING, BOURSORAMA - MESSAGE

Hors ligne Hors ligne

 

#2197 19/11/2020 14h24

Membre (2018)
Réputation :   79  

Bourse direct s’aligne, mais il faut payer les frais par défaut et envoyer un email pour demander remboursement. C’est fastidieux, on pourrait presque se dire que c’est décourageant, mais ils remboursent bien (2 achats xetra et un achat marché espagnol pour ma part).

Hors ligne Hors ligne

 

#2198 19/11/2020 14h59

Membre (2017)
Réputation :   45  

ISTJ

J’ai également demandé à Binck le remboursement des frais de courtage excédant 0,5 % du prix des actions achetées sur le xetra. J’attends la réponse mais je ne vois pas pour quel motif Binck pourrait s’affranchir de la législation issue de la loi Pacte.

Message édité par l’équipe de modération (19/11/2020 19h23) :
Sujet déjà abordé ici

Hors ligne Hors ligne

 

#2199 20/11/2020 22h15

Membre (2016)
Réputation :   82  

Bonne nouvelle à ce sujet : j’ai reçu ce jour sur mon PEA Binck un « Remb Loi Pacte Juillet-Octobre 2020 ». Le montant semble correct.

Je précise qu’il est arrivé sans sollicitation récente de ma part, j’imagine donc qu’il concerne tous les clients.

Hors ligne Hors ligne

 

#2200 20/11/2020 22h35

Modérateur (2014)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   663  

Bonsoir,

Je l’ai reçu aussi après une nouvelle relance il y a 10 jours, par contre dans le même temps j’ai reçu par mail :

Nous vous informons qu’à ce jour la date du remboursement est toujours inconnue. Nous vous prions de nous en excuser et faisons notre maximum afin de régler cet incident dans les meilleurs délais.

On n’est vraiment pas à une contradiction près !


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "binck : vos avis sur binck bank, courtier bourse en ligne ?"

Pied de page des forums