PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Sondage 

Résultat du sondage :

Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

65% - 1097
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

2% - 35
Je suis liquide, je suis serein

12% - 202
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 65
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

14% - 242

#8826 18/09/2022 20h11

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 20 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   562  

Bank Of America (BoA) voit un bottom le 19 octobre de cette année (c’est précis) avec un -22% sur le S&P500 par rapport aux niveaux actuels.

Leur conseil, achetez léger à 3600, franchement à 3300 et goulûment à 3000 points.

Ils voient aussi des taux FED à 4 ou 5% dans les 4 à 5 mois à venir et des obligations d’état US au même niveau.

Il va vite falloir dégager des liquidités pour profiter de tout cela…

Aucun argument massue pour prédire cela a priori, l’inflation, de mauvais résultats des entreprises, comme Fedex vient d’annoncer, et une poursuite de l’augmentation des taux de la FED.

Comme toujours, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

Hors ligne Hors ligne

 

#8827 18/09/2022 21h09

Membre (2010)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Monétaire
Réputation :   275  

ISTJ

doubletrouble, le 17/09/2022 a écrit :

RadioInvest a écrit :

Car pour l’investisseur en phase de capitalisation à 20 ans de la retraite, 2022 restera un épiphénomène. Rien de nouveau. Buy the dip et on reste optimiste.

Je crois que vous prenez cela trop à la légère. Une moins-value de 25% nécessite déjà de réaliser une plus-value de 33% pour être compensée. En composant à 7% (le chiffre classique), c’est 4 ans juste pour revenir à la situation initiale. Sachant que la plupart des investisseurs n’ont réalistement qu’entre 20 et 30 ans pour maximiser leur patrimoine, cette perte de 25% sur un an leur fait potentiellement perdre un cinquième de cette période !

Personnellement, je n’ai pas le luxe de jeter ce temps par les fenêtres, je pars de zéro et j’ai des générations d’incurie familiale à rattraper.

En phase de capitalisation, on apporte du capital, que l’on investis sur les creux de marché et ces apports vont démultiplier la performance en phase de remonté. Donc, au final, la baisse de 25% sera très vite compensée en terme de gains futurs.

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

Hors ligne Hors ligne

 

#8828 19/09/2022 07h52

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1143  

INTJ

@Jef56 : Peut-être que BofA utilise ce graphe ou quelque chose d’approchant pour ses prédictions ? wink



Pendant ce temps, en Algérie : Exclusif. Panique à la direction générale de Sonatrach : l’Algérie peine à honorer ses nouveaux engagements gaziers avec l’Italie - Algérie Part

Dernière modification par doubletrouble (19/09/2022 07h56)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

[+4]    #8829 19/09/2022 09h02

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   413  

Jef56, le 18/09/2022 a écrit :

Bank Of America (BoA) voit un bottom le 19 octobre de cette année (c’est précis) avec un -22% sur le S&P500 par rapport aux niveaux actuels.

Leur conseil, achetez léger à 3600, franchement à 3300 et goulûment à 3000 points.

Ils voient aussi des taux FED à 4 ou 5% dans les 4 à 5 mois à venir et des obligations d’état US au même niveau.

Il va vite falloir dégager des liquidités pour profiter de tout cela…

Aucun argument massue pour prédire cela a priori, l’inflation, de mauvais résultats des entreprises, comme Fedex vient d’annoncer, et une poursuite de l’augmentation des taux de la FED.

Comme toujours, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Moi je vois le creux a 17:01 GMT sur les marchés le 24 octobre avec notamment le passage de Tesla a 117.43$ et le Sp500 a 3541.78 avant un rebond de 26.56% sur la fin de l’année.

Hors ligne Hors ligne

 

#8830 19/09/2022 09h46

Membre (2020)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Réputation :   200  

ESTJ

doubletrouble a écrit :

@Jef56 : Peut-être que BofA utilise ce graphe ou quelque chose d’approchant pour ses prédictions ? wink

https://cms.zerohedge.com/s3/files/inli … k=Hepqy6J3

Si on répète exactement le même krach ça fait peur car 3 mois plus tard on avait une capitulation qui faisait chuter le SP500 de 1200 à 900 et le point bas n’a été atteint que 6 mois plus tard encore, sous les 700…


Cet exercice de comparaison entre 2 krachs est intéressant pour comprendre la psychologie des investisseurs dans les phases de baisse mais on ne peut pas s’appuyer dessus pour prévoir la suite.

Dernière modification par bed43fr (19/09/2022 09h58)


TdB PEA/CTO Parrainage Ohm Energie Parrainage Boursorama : NIPA2313

Hors ligne Hors ligne

 

#8831 19/09/2022 10h19

Membre (2017)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   148  

Une différence importante entre 2008 et aujourd’hui est qu’en 2008, une grande partie des intervenants tentaient de rassurer le marché en disant que les fondamentaux étaient bon et qu’il n’y aurait pas de récession.

En juillet, comme on le voit dans le sondage ci-dessous, le sentiment qui prévalait très largement est que les US allaient finir par reconnaître officiellement la réalité de la récession.

Aujourd’hui, ce sentiment paraît cependant diminuer (cf. le 2e sondage ci-dessous), ce qui pourrait paraître accroître la probabilité d’un krach, car l’effet de surprise est important pour permettre un krach.



De ce côté-ci de l’Atlantique, cependant, on ne semble guère s’attendre à ce que la récession soit évitée, comme le soulignait W. Higgons récemment dans une interview.

Déterminer si cela changera quelque chose au scénario que connaîtront les marchés par rapport à 2008 est une autre paire de manches.

Dernière modification par Ours (19/09/2022 10h23)

Hors ligne Hors ligne

 

#8832 19/09/2022 10h54

Membre (2012)
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   279  

Les marchés sont tellement en attente des décisions des banques centrales qu’une hausse de 75 points de base de la FED serait perçue comme une bonne nouvelle avec une reprise temporaire de la hausse.

On peut cependant regretter que les banques centrales aient annoncées qu’elles suivraient les données économiques au fur et à mesure pour prendre leurs décisions car cela implique une volatilité sur les marchés actions et taux à chaque statistique publiée, ce qui est vraiment dommageable.

Une annonce clair d’objectif de taux courts à 6 mois- 1 an aurait, sans doute, été moins dommageable pour les marchés.

Le maintien de la confiance dans les banques centrales à assurer leur rôle quelque soit la situation économique est primordiale pour les marchés et l’économie, pour le moment c’est pas vraiment ça en faisant le choix de la réaction et non de l’initiative.

Carpediem

Dernière modification par carpediem (19/09/2022 10h54)


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #8833 19/09/2022 12h16

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1143  

INTJ

Pendant ce temps, en Allemagne : Stadtwerke und Kliniken: Kommunen droht Insolvenzwelle | KOMMUNAL

Les fournisseurs d’électricité locaux menacent d’être décimés (littéralement : 10% de faillites envisagées au lieu de 1% habituellement) par la crise, entraînant avec eux des services publics comme les transports en commun, les piscines, … ou les hôpitaux, dont près de la moitié du deficit de 9 milliards est dûe au prix de l’énergie. Les ruptures de contrats mettent aussi en danger les commerçants, avec des réactions en chaîne qui donnent ici ou là des résultats particulièrement aberrants, comme ces boulangeries qui se retrouvent à devoir payer des sommes faramineuses :

Teuer-Schock!: Bäckerei soll 1,1 Millionen Euro zahlen | Regional | BILD.de

Bild.de a écrit :

„Wir können die Kosten nicht weiter an unsere Kunden weitergeben. Viele Stammkunden kommen seit Jahrzehnten und sagen, sie können sich das Stückchen Kuchen nicht mehr leisten.“

… sans pouvoir transférer ces coûts aux clients, qui ont déjà du mal à payer les prix actuels.

Avec tous les œufs qu’on casse en ce moment, j’espère qu’au moins certains pourront déguster une omelette exceptionnelle wink


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

#8834 19/09/2022 12h42

Membre (2010)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille
Réputation :   572  

ESTP

carpediem a écrit :

Les marchés sont tellement en attente des décisions des banques centrales qu’une hausse de 75 points de base de la FED serait perçue comme une bonne nouvelle avec une reprise temporaire de la hausse.

Carpediem

Pour le moment, le marché s’attend tout de même plutôt à une hausse de 0,75.  Je dirais donc plutôt qu’une hausse de 0,75 ne devrait pas avoir un gros impact sur le marché mais qu’une hausse de 1 % serait catastrophique


"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #8835 20/09/2022 10h01

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3856  

INTJ

Quand je disais que la compétitivité de l’Allemagne allait être entamée :

MorningStar a écrit :

Germany’s producer prices rose strongly in August from a year earlier, driven by higher energy prices, posting the biggest increase ever recorded, the German statistics office Destatis said.

Producer prices rose 45.8% on year last month, Destatis said Tuesday. This followed a 37.2% increase in July and a 32.7% rise in June.

Compared with the preceding month, the producer price index rose 7.9% in August, also the biggest month-on-month increase ever recorded.

Energy prices rose 139.0% from a year earlier, Destatis said. Strong gains in the price of electricity, up 174.9% on year, were the major factor behind the increase, it said.

The PPI excluding energy rose 14.0% on year, according to Destatis.

Prices of intermediate goods increased 17.5% from a year earlier. Significant price increases were recorded by metals, which were 19.9% up on August, Destatis said.

Prices of nondurable consumer goods increased by 16.9% on year, prices of durable consumer goods rose 10.9% and capital-goods prices increased by 7.8%, Destatis’s data showed.

Source : German producer prices in August posted highest increase on record | Morningstar

Les analystes prévoyaient 1,6% sur la mois, on a eu 7,9% :

Les analystes interrogés par Reuters prévoyaient en moyenne une augmentation de 37,1% sur un an et de 1,6% seulement sur un mois.

En Estonie (en zone EUR, je le rappelle), l’inflation a été de 25,4% (!) au mois d’août sur un an glissant :
Inflation : l’Estonie, le cauchemar de la BCE | Les Echos

Et la BCE doit faire une politique monétaire qui tient compte de pays aussi divergents que la France et de l’Estonie.

Bon courage…

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #8836 20/09/2022 11h16

Membre (2015)
Réputation :   155  

Dans une moindre mesure, la FED aussi doit piloter une inflation qui n’est pas uniformément répartie sur l’immense territoire que sont les Etats-Unis.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #8837 20/09/2022 11h45

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1143  

INTJ

@misteronline : Vous n’êtes pas sérieux avec cet argument ? smile

Au delà du spread de "seulement" 2,5% (on a des disparités à deux chiffres devant la virgule en UE…) sur votre carte, les USA ont une politique fiscale unifiée, une culture, une histoire et une langue partagée, bref malgré les dissensions qui peuvent exister entre états "bleus" et états "rouges" personne ne remet vraiment en cause l’idée qu’un état "riche" subventionne un état "pauvre" car ils sont tous américains et fiers de l’être. On entonne l’hymne au Superbowl et on salue Old Glory.

Vous croyez sincèrement que l’Union Européenne ne va pas subir de forces centrifuges énormes avec le désastre qui se profile ? Le Royaume Uni est déjà parti, la Pologne demande des réparations à l’Allemagne, l’Europe sanctionne la Hongrie, la Suède vient d’élire un gouvernement "d’extrême droite euro-sceptique" et l’Italie s’y apprête, personne sauf la France n’a encore accepté de livrer du gaz à l’Allemagne en solidarité, … Vous croyez que l’Espagnol moyen en a quelque chose à faire de la situation en Estonie ? Le lien le plus proche entre ces deux pays, c’est l’ordre alphabétique. On est plus proche de l’Empire Austro-Hongrois en 1914 que des USA : dès que les choses iront vraiment mal, ce sera chacun pour soi.

Dernière modification par doubletrouble (20/09/2022 12h11)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

#8838 20/09/2022 11h47

Membre (2020)
Réputation :   10  

Il faut ajouter aussi à la situation, le taux des dettes des pays européens qui sont en train de monter dangereusement.
L’Italie est au dessus de 4,17% sur son taux à 10 ans…

Hors ligne Hors ligne

 

[+1 / -2]    #8839 20/09/2022 15h46

Membre (2021)
Top 20 Année 2022
Réputation :   100  

Une bombe géopolitique vient d’être lâchée : Il y aura un référendum d’annexion du Donbass et de Kherson fin septembre

Les conséquences de ces actes seront terribles : les russes remettent en question une fois de plus la souveraineté territoriale de l’Ukraine en franchissant ce nouveau cap.
En cas d’avalisation de l’annexion par la Russie, les Occidentaux seront obligés de réagir en allant vers des sanctions encore plus fortes et en augmentant l’aide à l’Ukraine, intensifiant encore plus la guerre.
Or, comme nous le savons, les marchés détestent les déstabilisations et la chaotisation du monde, ce qui va très probablement amener à une baisse des marchés les prochaines semaines.

Affaire à suivre de très près dans les prochains jours.

Hors-sujet : ces référendums sont une aubaine pour l’Ukraine, toute fuite en avant de la part des russes est bonne à prendre

Hors ligne Hors ligne

 

#8840 20/09/2022 15h46

Membre (2012)
Réputation :   38  

INTP

MarsAres, le 13/09/2022 a écrit :

doubletrouble, le 11/09/2022 a écrit :

Personne n’en parle ici, mais l’idée brillante de plafonner les prix du gaz vendu à l’Europe (j’imagine que si les vendeurs n’acceptent pas ce prix, on s’abstiendra d’acheter leur gaz ? smile ) fait son chemin et nos meilleurs essaient de l’appliquer à la Norvège :

Gaz : la Norvège, premier pays fournisseur de l’Europe à la place de la Russie, s’oppose au plafonnement des prix

Aramco est aussi de cet avis
Énergie: Le DG d’Aramco estime que les mesures présentées par l’UE ne sont viables qu’à court terme | Zone bourse
Cela ressemble au syndrome nucléaire pour la France, comme on va suivre l’Allemagne et supprimer les centrales, on n’investi plus.
Le retard dans l’extraction des énergies fossiles est gigantesque alors qu’il n’y presque rien pour son remplacement.
J’ai bien envie de faire des stocks de matière première pour les prochains hivers, les valorisations sont faibles, les résultats ne devraient pas décevoir et c’est bien le secteur qui est certain de rebondir en cas de reprise économique.

Hors ligne Hors ligne

 

#8841 20/09/2022 16h11

Membre (2020)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Réputation :   200  

ESTJ

MarcAurele a écrit :

Affaire à suivre de très près dans les prochains jours.

Bof ça ressemble plus à un baroud d’honneur.
Désolé mais à mon avis les marchés se fichent complètement de la guerre en Ukraine, même un cessez le feu ne fera que frémir WS.


TdB PEA/CTO Parrainage Ohm Energie Parrainage Boursorama : NIPA2313

Hors ligne Hors ligne

 

#8842 20/09/2022 16h27

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   275  

Sauf si le cessez le feu/ la paix amènent à une levée des sanctions (au moins partiellement) qui amènent elles mêmes à une reprise normale des livraisons de gaz/pétrole, ce qui ferait baisser les prix de ces mp.

Hors ligne Hors ligne

 

#8843 20/09/2022 16h33

Membre (2021)
Réputation :   5  

En attendant, depuis plusieurs mois il y a un méga cycle haussier sur les transports de pétrole & gaz, vu les cours de la plupart des valeurs qui ont doublé, je doute qu’une accalmie soit envisagée.

Dernière modification par Neo1408 (20/09/2022 16h35)

Hors ligne Hors ligne

 

#8844 20/09/2022 17h54

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1143  

INTJ

MarcAurele a écrit :

[…] les Occidentaux seront obligés de réagir en allant vers des sanctions encore plus fortes et en augmentant l’aide à l’Ukraine, intensifiant encore plus la guerre.

Ah bon ? Qu’est-ce qui nous y obligerait, concrètement ? Je n’ai pas souvenir que M. Macron ait été élu président d’Ukraine, ni que nous ayons un quelconque engagement (traité, alliance…) envers ce pays.

Blinken urges diplomacy as Armenia, Azerbaijan FMs meet | Politics News | Al Jazeera

On pourrait essayer la même approche que l’on adopte envers l’Arménie, attaquée elle aussi sans provocation par son voisin, non ?

Ou bien, suggérez-vous que nous sanctionnions l’Azerbaidjan (c’est dommage, juste au moment où on allait leur acheter plus de gaz) et que nous armions l’Arménie ? Sinon, pourquoi ? L’Arménie est au moins aussi démocratique que l’Ukraine, sinon plus smile

Ranking | Democracy Matrix

Vous n’aimez pas les Arméniens ?

Dernière modification par doubletrouble (20/09/2022 18h04)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

#8845 20/09/2022 18h15

Membre (2019)
Réputation :   14  

Bonsoir,
Le président POUTINE va s’adresser à la nation ce soir…vas t’il annoncer la mobilisation générale?

BREAKING: President Putin set to address Russian nation after Ukrainian regions “referenda to join Russia

En ligne En ligne

 

#8846 20/09/2022 23h31

Membre (2021)
Top 20 Année 2022
Réputation :   100  

Il est quand même curieux que constater que IH mette un -1 à mon message sous prétexte de "hors-sujet", alors que je m’efforce au contraire de l’être : La bourse de Moscou chute de 9% après les annonces de référendum en Ukraine

En revanche, il n’a pas mis de -1 à son ami doubletrouble qui fait clairement du hors-sujet en alimentant une polémique par le biais du conflit azerbaïdjano-armérien.

Hors ligne Hors ligne

 

#8847 20/09/2022 23h42

Membre (2022)
Réputation :   46  

ENTP

InvestisseurHeureux a écrit :

Quand je disais que la compétitivité de l’Allemagne allait être entamée :

MorningStar a écrit :

Germany’s producer prices rose strongly in August from a year earlier, driven by higher energy prices, posting the biggest increase ever recorded, the German statistics office Destatis said.

Producer prices rose 45.8% on year last month, Destatis said Tuesday. This followed a 37.2% increase in July and a 32.7% rise in June.

Compared with the preceding month, the producer price index rose 7.9% in August, also the biggest month-on-month increase ever recorded.

Energy prices rose 139.0% from a year earlier, Destatis said. Strong gains in the price of electricity, up 174.9% on year, were the major factor behind the increase, it said.

The PPI excluding energy rose 14.0% on year, according to Destatis.

Prices of intermediate goods increased 17.5% from a year earlier. Significant price increases were recorded by metals, which were 19.9% up on August, Destatis said.

Prices of nondurable consumer goods increased by 16.9% on year, prices of durable consumer goods rose 10.9% and capital-goods prices increased by 7.8%, Destatis’s data showed.

Source : German producer prices in August posted highest increase on record | Morningstar

Les analystes prévoyaient 1,6% sur la mois, on a eu 7,9% :

Les analystes interrogés par Reuters prévoyaient en moyenne une augmentation de 37,1% sur un an et de 1,6% seulement sur un mois.

En Estonie (en zone EUR, je le rappelle), l’inflation a été de 25,4% (!) au mois d’août sur un an glissant :
Inflation : l’Estonie, le cauchemar de la BCE | Les Echos

Et la BCE doit faire une politique monétaire qui tient compte de pays aussi divergents que la France et de l’Estonie.

Bon courage…

Pour alimenter visuelement ce propos :

Nul doute des conséquences, c’est l’ampleur qui reste inconnu.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1   [+1 / -1]    #8848 21/09/2022 01h02

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 20 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   562  

Finalement Poutine n’a pas parlé à la télévision. L’armure commence à se fendre…
Il ne doit plus lui rester longtemps à la Présidence. Prochaine déroute de son armée et il aura perdu toute crédibilité. La Grande Russie remise à sa place par les petits ukrainiens. Quelle contre performance, quelle honte pour la deuxième armée du monde! Et il se vante de vouloir s’en prendre à l’OTAN? Je pense que plus d’un russe y réfléchira à 2 fois.

Mais c’est vrai que l’énergie est chère. L’Allemagne est au bord du gouffre (dixit les sources de IH). J’ai peur. Il faudrait signer la paix maintenant avec les russes et leur laisser les terres conquises? Nous ne tiendrons pas plus longtemps? Bientôt l’hiver, j’ai froid.

Heureusement que nous avons des dirigeants en Europe (en France et en Allemagne) qui ont un peu plus de vision que les investisseurs particuliers que nous sommes qui paniquent à l’idée de perdre quelques économies et qui vont vite dire que non, ils pensent au peuple prolétaire qui souffre.
Encore un gros effort des ukrainiens et un petit des européens pour fournir des munitions et nous serons revenus aux frontières d’avant février. Il sera temps de négocier une paix alors avec le successeur de Poutine et de leur laisser la Crimée. De toutes façons avec le réchauffement climatique ce ne sera bientôt plus la seule mer chaude accessible aux russes.

S’il faut pour cela que l’ensemble de l’industrie de la verrerie européenne soit à l’arrêt, c’est un prix toujours moins cher que celui du sang. Et je changerai mon pare brise fêlé l’année prochaine. Carglass attendra de meilleurs jours.

Les américains diraient « grow a spine » et cessez de vous plaindre.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

Hors ligne Hors ligne

 

#8849 21/09/2022 05h37

Membre (2012)
Réputation :   38  

INTP

doubletrouble, le 11/09/2022 a écrit :

Personne n’en parle ici, mais l’idée brillante de plafonner les prix du gaz vendu à l’Europe (j’imagine que si les vendeurs n’acceptent pas ce prix, on s’abstiendra d’acheter leur gaz ? smile ) fait son chemin et nos meilleurs essaient de l’appliquer à la Norvège :

Benaouda Abdeddaïm : Les Américains signifient aux Européens qu’ils ne vont pas régler leur crise énergétique. "Le monde qui bouge BFM Business."

Benaouda Abdeddaïm : Les Américains signifient aux Européens qu’ils ne vont pas régler leur crise énergétique - 09/09

Cela déplait aux américains ; "si la Chine offre des prix supérieurs, le gaz ira en Chine"

Nous passerons l’hiver mais pas plus loin, le problème arrivera, comme dit par les américains, début 2023 et je comprend que nos gouvernements jouent la carte d’un conflit rapide, ça me fait penser à la guerre des Gaules de J.Cesar, les romains partaient en campagne pour plusieurs mois tandis que les gaulois n’avaient qu’une semaine de vivres.

Les prix se font toujours à la marge, c’est le dernier plus offrant qui l’emporte.

Dernière modification par MarsAres (21/09/2022 06h59)

Hors ligne Hors ligne

 

#8850 21/09/2022 08h43

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   275  

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “encore un krach sur le marché actions…”

Pied de page des forums