Encore un krach sur le marché actions…

Avec la source, c’est encore mieux :
4 raisons de miser sur une chute des actions selon Bank of America Par Investing.com
On peut lire tout et son contraire donc mieux vaut rester stoïque et ne pas chercher à battre le marché dans ces moments là.

Et voilà, le CAC passe les 5000 points ! Cette file restera un bel exemple de psychologie de l’investisseur, où la corrélation entre messages alarmistes et point bas a été presque parfaite !

Remarquons notamment tous les +1 reçus pour les messages appelant à ne pas investir à ce moment, et même les -1 pour ceux invitant au contraire à en profiter pour acheter et qui dont les auteurs ont été considérés comme des inconscients !

J’attends maintenant avec appréhension tous les messages d’euphorie.

Dernière modification par Vibe (03/06/2020 16h46)

Vibe a écrit :

J’attends maintenant avec appréhension tous les messages d’euphorie.

Vous n’en aurez pas, cette file va mourir jusqu’à la prochaine crise !

Je ne sais pas si c’est normal mais je vis presque plus mal au sens doute/interrogation cette période d’euphorie à la hausse que celle du krach. Peut-être aussi et surtout parce que j’étais peu ou pas investi dans la période la plus compliquée et que je le suis maintenant davantage mais ce n’est pas la seule raison.

J’ai surtout l’impression qu’il est vraiment difficile de gérer son portefeuille lorsque ça monte si rapidement. Bien sur on fait un achat en ayant envie que ça monte, mais lorsqu’on prend 10, 20 ou 30% en 1 semaine ou 2 on a du mal à trouver ça normal.

L’envie de sécuriser tout ça et de ressortir du marché est vraiment forte. Au départ je m’étais dit que je ressortais si on arrivait trop vite à 5000 mais nous y voilà et je n’ai encore rien vendu.. Affaire à suivre !

On ne peut qu’être d’accord avec le passage surligné (le petit porteur qui investi sur le long terme) mais tout le monde sur le marché ne rentre pas dans ce cadre là. En tout cas cette année 2020 est particulièrement riche en rebondissement ! Et dire que nous ne sommes qu’en juin..

Dernière modification par Ulysse (03/06/2020 19h18)

Bonjour,

Est ce qu’une stratégie intéressante pour éviter ce genre de crash, ne serait pas de rester le moins possible investi. Je m’explique, si on se fixe un objectif disons de 10% par an, l’idée serait de sortir dès que l’objectif est atteint, et rentrer à nouveau un an plus tard. Vous en penseriez quoi ?

Parcontre pour les marchés actuels je regrette de ne m’être investi qu’a 10% de mon budget, les marchés sont montés trop vite, et j’ai trop écouté les alarmistes. Mais bon je débute et j’apprend. Maintenant je ne vais plus me poser de question si je trouve un business qui m’interesse à bon prix j’achète.

Dernière modification par djazairi85 (03/06/2020 18h21)

djazairi85 a écrit :

Je m’explique, si on se fixe un objectif disons de 10% par an, l’idée serait de sortir dès que l’objectif est atteint, et rentrer à nouveau un an plus tard. Vous en penseriez quoi ?

Cela revient à se priver des phases de croissance tout en se prenant de plein fouet les baisses.

Exemple: en 2019, le CAC a fait +26%, vous n’auriez donc gagné que +10%
en janvier 2020, vous revenez à l’achat, et vous vous prenez la crise du Covid, sur l’année, vous perdrez -10% sur l’année.
Hypothèse pour 2021: gros rebond +25%, vous ne gagnez donc que +10%.

Résultat, sur 3 ans, vous avez un résultat de +9%, tandis que le CAC aurait fait +42%

djazairi85 a écrit :

Bonjour,

Est ce qu’une stratégie intéressante pour éviter ce genre de crash, ne serait pas de rester le moins possible investi.

La seule stratégie qui permet d’éviter les krachs boursiers c’est effectivement de ne pas investir en bourse.

jardinier a écrit :

Dans le temps on disait "acheter bas vendre haut", maintenant on dit "il ne faut pas timer le marché".

C’est la même chose "acheter bas et vendre haut" est une boutade : bien sûr qu’il vaut mieux acheter bas et vendre haut mais en bourse, ce n’est pas possible justement parce qu’on ne sait jamais si on est en haut ou en bas, et donc ça revient à dire "ne pas timer le marché" ! Sauf que tout le monde s’y essaye quand même pour la raison citée plus haut.

Chtirentier a écrit :

Je me dis qu’il faut se fixer un seuil

Pourquoi vouloir fixer un seuil ? Surtout que, le CAC à 4000 vous dites que c’est un seuil bas aujourd’hui mais il y a 3 mois c’état un seuil haut !

J’ai encore plus simple :
Quand vous avez de l’argent disponible à investir pour du long terme vous achetez.
Quand vous avez besoin d’argent à court terme vous vendez.

Dernière modification par dangarcia (03/06/2020 18h44)

djazairi85 a écrit :

Est ce qu’une stratégie intéressante pour éviter ce genre de crash, ne serait pas de rester le moins possible investi. Je m’explique, si on se fixe un objectif disons de 10% par an, l’idée serait de sortir dès que l’objectif est atteint, et rentrer à nouveau un an plus tard. Vous en penseriez quoi ?

Si tel est votre objectif, autant acheter un produit structuré (en délégant le jour le jour à des pros, moyennant paiement de frais qui amputent un peu la perf) qui maximise votre probabilité de gagner les 10%/an que vous visez, tout en vous faisant assumer un risque à priori minimisé en cas de baisse prolongée des marchés. Bonne nouvelle : en ce moment de fortes volatilités, de tels produits semblent disponibles…
Mais en faisant comme vous l’exposez, vous allez très souvent vous planter…

Les résultats du T2 ne renverront pas les marchés sur des points bas, parce que tout le monde les connait, ils seront catastrophiques, c’est donc un non sujet.

Les marchés sont désormais focalisés sur 2021 et seul un événement non pricé pourrait les faire chuter, violente escalade des tensions Chine -  USA par exemple.

djazairi85 a écrit :

Bonjour,

Est ce qu’une stratégie intéressante pour éviter ce genre de crash, ne serait pas de rester le moins possible investi. Je m’explique, si on se fixe un objectif disons de 10% par an, l’idée serait de sortir dès que l’objectif est atteint, et rentrer à nouveau un an plus tard. Vous en penseriez quoi ?

Je dirai ne pas attendre avant de réentrer. Si on se fixe un objectif de 10%, une fois atteint on sort tout et on réinvestit tout de suite la somme petit à petit, sur plusieurs mois par exemple. Si hausse, on en profite un peu (stratégie DCA), si crack seule une partie de notre épargne la subira. Et si crack, on aura de la liquidité pour à ce moment là essayer de timer le marché.

Hazdrubal a écrit :

Si on se fixe un objectif de 10%, une fois atteint on sort tout et on réinvestit tout de suite la somme petit à petit, sur plusieurs mois par exemple. Si hausse, on en profite un peu (stratégie DCA), si crack seule une partie de notre épargne la subira. Et si crack, on aura de la liquidité pour à ce moment là essayer de timer le marché.

Avec des si…
Et si un nouveau krach survient au bout de quelques mois alors qu’on a tout réinvesti on en profite à plein sans avoir profité de la hausse qui a précédé, on n’a pas de liquidité disponible pour "timer le marché", on a sans doute perdu les 10% gagnés précédemment, last but not least on n’est pas remboursé des frais de vente puis de rachat du portefeuille non plus que de l’impôt sur les 10% de plus value…

FCP a écrit :

"Acheter au son du canon, vendre au son du violon". Celui qui a compris cela, gagnera de l’argent en Bourse et beaucoup.

Sur le papier c’est une jolie phrase. Mais concrètement ça veut dire quoi ? Comment savez vous qu’on est au son du canon ou au son du violon ? Donc maintenant on serait au son du violon si je comprend bien, il faudrait vendre n’est ce pas ?

Je trouve ces phrases beaucoup trop simplistes. C’est comme "on n’attrape pas un couteau qui tombe". Ok et ça veut dire quoi ? Est ce que ce n’est pas contradictoire avec la phrase précédente ?