Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Sondage 

Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous la SCPI Actipierre Europe à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

0% - 0
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

25% - 2
Je ne sais pas (avis neutre)

12% - 1
Non, probablement pas (avis assez négatif)

25% - 2
Non, certainement pas (avis négatif)

37% - 3
Nombre d’avis : 8   Avis moyen : 2,3/5 Avis plutôt négatif

#26 25/02/2016 16h55

Banni
Réputation :   -3  

Les frais sont demandés par la banque (Caisse d’épargne) et non pas par Ciloger je pense.
Je doute que Ciloger propose du Corum ou PFO2 etc….

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #27 23/11/2016 20h55

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   659  

CILOGER a écrit :

Au 30 septembre, ACTIPIERRE EUROPE présente un solde à investir avoisinant 75 M€. Les
dossiers sélectionnés ou en cours de finalisation devraient permettre de couvrir la quasiintégralité
de ce montant d’ici la fin de l’année. Dans le contexte actuel de raréfaction
de biens de qualité mis en vente et de compétition entre les acheteurs, les délais de
négociation et de concrétisation des investissements s’allongent. Cette contrainte de
marché, qui accentue le décalage entre la collecte et les investissements, impose d’abaisser
le revenu distribué au titre des deux derniers trimestres
. L’objectif de distribution annuelle
2016 est fixé à 9,00 € par part, soit un taux de distribution de 4,3%
(sans intégrer l’éventuel
crédit d’impôt sur les revenus fonciers allemands et espagnols, et après imposition des
revenus fonciers belges).

Rendement moyen et en baisse.

En plus une "Europe" très française :
Répartition géographique * (en valeur vénale)
Province    58%
Allemagne    15%
Ile-de-France    15%
Espagne    7%
Paris    4%
Belgique    1%


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

#28 23/11/2016 22h00

Membre
Réputation :   28  

En effet, les bulletins du 3ième trimestre d’Actipierre Europe et de Pierre Plus indiquent clairement que la SG n’arrive pas à investir la collecte, d’où une forte dilution des résultats (alors même que les TOF restent très satisfaisants). Le plus étrange est que la SG l’a écrit noir sur blanc sur les derniers bulletins, mais ne prend aucune mesure pour freiner la collecte… étrange. Quant à Atout Pierre Diversification, elle est certes à capital fermé, mais même si le TOF s’améliore un peu, il semble qu’elle n’ait toujours pas "digéré" les grosses AK de 2013 et 2014… Dommage, ces SCPI de Ciloger étaient à mon sens globalement plutôt correctement gérées.

Hors ligne Hors ligne

 

#29 24/11/2016 00h41

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   1017  

Gbl en parle à propos de Pierre Plus dans cette discussion:
SCPI Pierre Plus : analyse de la SCPI  Pierre Plus de Ciloger
La société de gestion Ciloger ne masque pas le fait que les commissions abondantes qu’elle perçoit sur la collecte ont pour effet de diluer les anciens associés et se contente de s’en servir de prétexte pour diminuer le dividende. Ce ne sont pourtant pas les actions à entreprendre qui manquent mais elle vont dans le sens des intérêts de l’associé, au détriment de celui de la SG !

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #30 05/06/2018 19h06

Membre
Réputation :   6  

Bonjour

Voici un extrait de mes notes prises lors de l’AG de Actipierre Europe du 5 juin 2018 :

~20 associés ont assisté à l’AG Ordinaire de la SCPI Actipierre Europe le 5/06/2018. Avec les pouvoirs et votes exprimés par correspondance, ils représentaient 34% des parts de la SCPI, et le quorum pour l’AG Ordinaire (25%) était atteint, mais pas celui pour l’AG Extraordinaire (50%).

Pour rappel positionnement "patrimonial" de la SCPI de commerce sur de l’emplacement prime et locataire prime

En plus des informations détaillées dans le rapport annuel 2017, j’ai noté :

Les biens primes sont plus rares à acheter et les rendements plus bas

La SG a eu du retard pour investir la collecte de S1/2017
elle a du limiter la collecte (~200 M€ en 2017) - augmentation du délai de jouissance de 5 à 7 mois

Les plus gros investissement en S2-2017 50% SCI Allemagne (90M€) et 50% SCI Nancy (87M€)

Q : Pourquoi ne pas avoir investit plus dans ces SCI car trop collecté ?
R : A cause de la gestion du risque immobilier, 50% SCI Nancy représente 12%

Q : Pourquoi ne pas avoir recours à l’endettement ?
R : pas assez de visibilité sur des biens à acheter

Le taux de rendement tombe à 4% (vs 4,31% en 2016) notamment grace à un RAN réduit à 0,05€/part et une ristourne sur les frais de gestion de 950k€

Ambition 2018 :
- limiter la collecte à 30 M€ (15M€ atteint à mai 17)
- augmenter l’arbitrage sur du prime
- rénover les commerces
- faire appel au crédit / endettement

Hors ligne Hors ligne

 

#31 19/10/2018 09h57

Membre
Réputation :   2  

Je m’interroge sur la capacité d’Actipierre Europe à faire des choix pertinents pour l’avenir notamment à choisir des acteurs qui seront épargnés par l’e-commerce. Novapierre a mis des entrepôts de commerce en Allemagne dans son patrimoine (SCPI Novapierre Allemagne : 2 nouvelles acquisitions - MeilleureSCPI.com) et je pense qu’Actipierre Europe serait bien avisé de se diversifier de cette façon.

Le TDVM est en chute libre (prévision de 3,7%) en 2018.

Hors ligne Hors ligne

 

#32 05/11/2018 21h08

Membre
Réputation :   2  

Le bulletin 3ième trimestre est disponible.

AE Bulletin trimestriel Octobre 2018

« Le  résultat  de  l’exercice  2018  de  votre  SCPI  est  impacté  par  un  sinistre  important  sur  un  local  commercial  qui  nécessitera la mise en place de solutions techniques et la réalisation de travaux. Les impacts locatifs font l’objet de provisions sur l’exercice. De ce fait, le revenu brut courant distribué au titre du 3è trimestre a été ajusté à 1,80 € par part, et l’objectif de distribution annuelle 2018 a été révisé à 7,56 € par part. »

Un sinistre c’est normalement couvert par les assurances ?… 0,18 euros x nb de parts ~ 600kE.
A priori tous le montant à investir est investi. L’investissement à Hochstadt me semble pertinent.

Augmentation du taux d’occupation physique mais pas du TOF à cause des franchises sur loyer.
Baisse prévisionnel du TDVM à 3,6%.

Hors ligne Hors ligne

 

#33 06/11/2018 00h34

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   659  

Tous les prétextes semblent bons pour diminuer le revenu distribué.
Risque de devenir une des pires SCPI de commerce …


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

#34 06/11/2018 00h44

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   1017  

C’est déjà le cas.
Avez-vous pire à citer ?

Hors ligne Hors ligne

 

#35 06/11/2018 18h35

Membre
Réputation :   2  

J’espère que c’est le creux de la vague.

Voici a priori le dernier investissement à Höchstadt de 50 millions entre Actipierre Europe et Pierre Plus.
(en allemand)

Höchstadt a. d. Aisch: AischPark-Center eröffnet | Radio Bamberg

Hors ligne Hors ligne

 

#36 02/10/2020 16h32

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   217  

News sur le site CILOGER :

Les SCPI ACTIPIERRE EUROPE et PIERRE PLUS réduisent leur délai de jouissance de 7 mois à 2 mois pour les souscriptions effectuées à compter du 1er octobre 2020.

Les parts souscrites portent désormais jouissance au 1er jour du deuxième mois suivant celui au cours duquel la souscription est réalisée . Ainsi, pour une souscription en octobre, la jouissance des parts est effective à compter du 1er décembre.

Canyonneur

Hors ligne Hors ligne

 

#37 15/11/2020 09h07

Membre
Réputation :   2  

Synthèse trimestrielle 3ième trimestre

En espérant que ces abandons de loyer de 2,1 M€ vont se traduire en crédit d’impôts histoire de gagner quelques points.

Loi de finance rectificative 2020 - covid19

Hors ligne Hors ligne

 

#38 15/11/2020 13h28

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2329  

Le "crédit d’impôt" ne concerne que T4/2020 (donc pas du tout les 2.1M€ évoqués dans ce rapport)  et donc viendra juste compenser en partie un  dividende T4/2020 amputé.

Il  ne concerne pas les locaux hors de France (30% du patrimoine de cette SCPI), et se limite aux locataires qui sont des petites entreprises (<250 salariés, exit les grands groupes)…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#39 28/01/2021 23h54

Membre
Réputation :   15  

Forte baisse du TDVM 2020 fixé à 3,43% VS 4% en 2020.

Je me demande quoi faire de cette SCPI qui a un des TDVM les plus faibles ne cessant de baisser depuis 2015 (excepté en 2019).

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/24884_actipierre_europe_tdvm_2020.png


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

Hors ligne Hors ligne

 

#40 29/01/2021 00h18

Membre
Réputation :   17  

SCPI de commerce à >96% donc le fait que le taux soit mauvais n’est pas une surprise in fine, de manière assez étrange les 3.43% avaient été annoncé dès T2 2020 et tenus en fin d’année.

Après oui c’est bas, il y a une exposition <30% Europe (21% Allemagne) qui aurait du aider, à voir le bulletin semestriel pour plus de détails.

Exposition faible sur cette SCPI via AV

Hors ligne Hors ligne

 

#41 29/01/2021 09h38

Membre
Réputation :   15  

Drystan a écrit :

SCPI de commerce à >96% donc le fait que le taux soit mauvais n’est pas une surprise in fine

Je ne partage pas cette analyse.
En effet lorsque l’on compare à d’autres SCPI de commerce le TDVM actipierre europe est anormalement bas (y compris en 2020 période COVID) et cela depuis plusieurs années:

ACTIPIERRE 1 : 4.71% (2020)
ACTIPIERRE 2 : 5.22% (2020)
ACTIPIERRE 3 : 5.24% (2020)
ALTIXIA COMMERCES : >6% (2019)
ATLANTIQUE PIERRE 1 : >6% (2019)
CRISTAL RENTE : 5.02% (2019)
FICOMMERCE EUROPE: 4.57% (2019)
COEUR DE VILLE: 5.3% (2019)
NOVAPIERRE 1: 4.21% (2019)
PATRIMMO COMMERCE 4.61% (2019)
SCPI NOVAPIERRE ALLEMAGNE : 4.45% (2019)
ect….

ACTIPERRE EUROPE : 3.6% (2018) 4% (2019) 3.43% (2020)

MOYENNE CATEGORIE : 4.4% (2018) 4.37% (2019)


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

Hors ligne Hors ligne

 

#42 29/01/2021 09h54

Membre
Réputation :   28  

@Sisco2117 votre comparaison est très largement erronée pour deux raisons principales

1/ vous comparez le TVDM 2020 de Actipierre Europe au TVDM 2019 de plusieurs SCPI. Patrimmo commerce pour ne citer que celle-là n’aura pas du tout ce TVDM en 2020

2/ vous comparez un TVDM 2020 de Actipierre Europe avec le TVDM 2020 de SCPI à capital fixe. Or celles-ci ont vu le prix de leur part largement baisser en 2020, ce qui a donc fait monter le TVDM. Actipierre 1 vaut 552 aujourd’hui vs >600 en 2019. Recalculez le TVDM sur cette base et vous verrez aussi que le TVDM de Actipierre Europe (dont le prix n’a pas baissé) n’est pas si mauvais. (et au passage les associés qui ont acheté du Actipierre 1 en 2019 ont laissé quelques plumes à date)

Hors ligne Hors ligne

 

#43 29/01/2021 10h03

Membre
Réputation :   15  

Asn540 a écrit :

1/ vous comparez le TVDM 2020 de Actipierre Europe au TVDM 2019 de plusieurs SCPI. Patrimmo commerce pour ne citer que celle-là n’aura pas du tout ce TVDM en 2020

Dans cas, raisonnez uniquement sur 2019. Prenez le TDVM 2019 d’ACTIPIERRE EUROPE et comparez le aux TDVM 2019 des autres SCPI indiqués et vous verrez bien que celui d’ACTIPIERRE EUROPE est largement inférieur…. A voir quand le TDVM 2020 de PATRIMMO COMMERCE sortira mais je serais surpris qu’il soit inférieur à 3.43%….

Asn540 a écrit :

2/ vous comparez un TVDM 2020 de Actipierre Europe avec le TVDM 2020 de SCPI à capital fixe. Or celles-ci ont vu le prix de leur part largement baisser en 2020, ce qui a donc fait monter le TVDM. Actipierre 1 vaut 552 aujourd’hui vs >600 en 2019. Recalculez le TVDM sur cette base et vous verrez aussi que le TVDM de Actipierre Europe (dont le prix n’a pas baissé) n’est pas si mauvais. (et au passage les associés qui ont acheté du Actipierre 1 en 2019 ont laissé quelques plumes à date)

Vous avez totalement raison. Par contre de là à dire "que le TVDM de Actipierre Europe (dont le prix n’a pas baissé) n’est pas si mauvais" je ne partage pas cet optimisme de l’analyse car en le comparant à la moyenne des SCPI de la catégorie cela reste bien en dessous…et je suis prêt "à parier" que ce sera le cas pour 2020! ;-)

Dernière modification par Sisco2117 (29/01/2021 10h06)


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

Hors ligne Hors ligne

 

#44 29/01/2021 10h23

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   1017  

Pour memo :

ArnvaldIngofson, le 06/11/2018 a écrit :

Tous les prétextes semblent bons pour diminuer le revenu distribué.
Risque de devenir une des pires SCPI de commerce …

Surin, le 06/11/2018 a écrit :

C’est déjà le cas.
Avez-vous pire à citer ?

Cette SCPI était classée 56ème sur 58 dans le classement des dividendes 2018 avec 3,60%, est remontée 58ème sur 71 dans le classement des dividendes 2019 en servant 4% et est déjà 28ème sur 31 dans le classement des dividendes 2020. Elle aurait été 44ème sur 48 dans le classement 2017 mais je ne l’avais pas incluse.

Pour ma part je pense depuis les débuts que le gérant a voulu surfer sur la vague "Europe" et la notoriété des "Actipierre", ça fait vendre des parts mais il faut les moyens et compétences pour acheter à l’étranger.
Associé de Pierre Plus, je vois d’un mauvais oeil les achats conjoints avec Actipierre Europe.

Hors ligne Hors ligne

 

#45 29/01/2021 11h09

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2329  

En assistant à quelques AG, en y étant attentif, en y posant quelques questions aux sociétés de gestion, etc. on arrive a en conclure que toutes ne sont PAS équivalentes, n’ont pas les mêmes compétences (en sourcing de biens, en gestion des locataires, en capacité à traiter un bien qui n’a plus de locataire, en capacité à  collecter, en capacité à s’adapter à des évolutions du contexte, etc.), ne feront pas les mêmes choix, et qu’il ne faut pas s’attendre à des performances identiques.
Lire et analyser les documents produits par les SdG, et leur "communication" est une autre manière de procéder, mais souvent bien moins riche et rapide pour se faire une idée (rien ne vaut un échange face à face…).

Tout le monde ne sera pas le "Best in class" (même si ce n’est pas complètement figé dans le temps)…

Des AG de la SdG dont on parle ici, auxquelles j’ai pu assister (il y a qqs années,  peut-être que ça a évolué depuis), j’avais conclu que j’éviterai d’investir en PP dans ses SCPI, sauf cas très particulier (par ex une petite SCPI à capital fixe dont je trouverai le prix des parts trop sous-évalué, mais a ce jour je ne suis pas passé à l’action). De nouvelles informations dans le futur me feront peut-être changé d’avis, mais à ce jour, je n’en ai pas détecté…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#46 29/01/2021 17h54

Membre
Réputation :   4  

Bonjour,

Je suis associé Actipierre Europe depuis 2016. La société de gestion avait expliqué une partie du rendement atone par un affaissement de terrain depuis 2018. Je ne pense pas que cette explication soit la seule, mais il possible qu’AEW CILOGER reconstitue les provisions pour gros travaux petit à petit. Je trouve leurs explications très peu précises. Cet affaissement devrait a priori être couvert par les assurances, non ?

https://www.aewciloger.com/sites/default/files/2020-09/ACTIPIERRE%20EUROPE%20Rapport%20annuel%202019_0.PDF a écrit :

"Durant l’exercice 2018, un affaissement de terrain a été détecté concernant un lot commercial en région parisienne. Après études structurelles et géotechniques, les fondations
vont être renforcées (micropieux) et des injections de bétons réalisées. A la fin de l’exercice un protocole d’accord a été signé avec le locataire en place (indemnisation jusqu’au démarrage des
travaux, allègement de loyer durant les travaux). Une provision de précaution a été effectuée vis-à-vis du locataire à hauteur de 472 K€. Les travaux, toujours en cours de chiffrage définitif à la clôture de l’exercice, devraient démarrer à la fin du 1er semestre
2020 et durer 10 mois.

En ligne En ligne

 

#47 29/01/2021 18h46

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   642  

nexus a écrit :

La société de gestion avait expliqué une partie du rendement atone par un affaissement de terrain depuis 2018.

Je ne connais pas ce dossier mais une question me vient tout de même.
Il n’y avait pas d’assurance ? Ou pas de déclaration dans les temps à la publication au JO de l’état de catastrophe naturelle ?
(ces deux hypothèses seraient des défauts de gestion de la SDG ou un éventuel manquement de déclaration de l’occupant).


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

Hors ligne Hors ligne

 

#48 29/01/2021 20h15

Membre
Réputation :   4  

Voici les infos qu’AEW CILOGER a fourni au travers du bulletin du 3e trimestre 2018 :

https://www.aewciloger.com/sites/default/files/2018-10/ACTIPIERRE%20EUROPE%20BT%203%C3%A8me%20trimestre%202018.pdf a écrit :

"Le résultat de l’exercice 2018 de votre SCPI est impacté par un sinistre important sur un local commercial qui nécessitera la mise en place de solutions techniques et la réalisation de travaux. Les impacts locatifs font l’objet de provisions sur l’exercice. De ce fait, le revenu brut courant distribué au titre du 3è trimestre a été ajusté à 1,80 € par part, et l’objectif de distribution annuelle 2018 a été révisé à 7,56 € par part. L’objectif de taux de distribution 2018 est estimé, selon votre situation fiscale personnelle et l’utilisation des éventuels crédits d’impôts de sources étrangères, entre 3,60 % et 3,80 %.

Puis bulletin du 4e trimestre 2018 :

https://www.aewciloger.com/sites/default/files/2019-02/ACTIPIERRE%20EUROPE%20BT%204%C3%A8me%20trimestre%202018_0.pdf a écrit :

"Rappelons que le résultat de l’exercice 2018 est affecté par un provisionnement de précaution pour un sinistre relatif à un local commercial, dont l’impact en termes de travaux à réaliser devrait être moins important que prévu pour votre SCPI."

Puis le rapport annuel 2018 :

https://www.aewciloger.com/sites/default/files/2019-06/ACTIPIERRE%20EUROPE%20Rapport%20annuel%202018.pdf a écrit :

"Un affaissement de terrain a été détecté concernant un lot commercial en région parisienne. Deux bureaux d’étude (structure et géotechnique) ont été mandatés afin de réaliser des investigations. Des solutions permettant de traiter ces désordres ont été proposées (injection de résine expansive,
injection de béton, ou pose de micropieux). Dans une approche pragmatique visant à choisir la méthode optimale tant d’un point vue technique et financier qu’au regard des gênes occasionnées à l’exploitant, ACTIPIERRE EUROPE a mandaté une société experte ayant pour mission de fournir un avis technique sur les solutions proposées (avantages et inconvénients) mais également de chiffrer le cout des travaux et le délai d’intervention. Le rapport définitif est attendu pour le second trimestre 2019. Dans l’attente, un provisionnement de précaution a été effectué vis-à-vis du locataire à hauteur de 440 K€.

Et enfin le rapport 2019 précédemment cité dans la discussion. Je me pose aussi des questions : pas une seule fois le terme d’assurance n’est écrit. De même on parle de travaux à venir, mais pas de versement futurs de ces provisions de précautions aux détenteurs de parts.

En ligne En ligne

 

#49 30/01/2021 09h57

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   642  

nexus, le 29/01/2021 a écrit :

Je me pose aussi des questions

En tant qu’associé, demandez des explications à la SdG.
- Nature exacte du sinistre ? (catastrophe naturelle…)
- Couverture contrat d’assurance et gestion de la couverture ?


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

Hors ligne Hors ligne

 

#50 30/01/2021 10h20

Membre
Réputation :   4  

Je viens d’envoyer un mail à AEW CILOGER avec toutes ces questions. Je vous tiendrai au courant afin que les réponses (espérons qu’elles soient transparentes !) profitent à tous.

En ligne En ligne

 

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur