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Forums des investisseurs heureux

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#1 23/07/2011 23h05 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Bonjour,

J’ai ouvert mon PEA/compte titre il y a 1 mois chez binck, et je fais mes 1er pas en bourse. Je me pose une question sur la VAD (vente à découvert), je suis conscient que le SRD est un outil à haut risque, surtout pour un débutant, mais etant curieux de nature je souhaite comprendre son mécanisme…

Donc  je vends à découvert une action, puis viens son détachement de dividende, je rachète alors l’action : est ce que je réalise bien une plus value égale au % du dividende détaché mutliplié par l’effet de levier ?

Mots-clés : coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert

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#2 23/07/2011 23h19 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Si vous vendez l’action, vous devez payer le dividende à la contrepartie qui détient l’action en position longue.

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#3 24/07/2011 02h30 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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VAD sur un PEA, c’est possible ?


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#4 24/07/2011 02h39 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Non c’est interdit dans le cadre d’un PEA effectivement.

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#5 24/07/2011 10h40 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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GoodbyLenine a écrit :

VAD sur un PEA, c’est possible ?

Non, mais Shun31 a également ouvert un CTO.

A+
Zeb

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#6 24/07/2011 15h41 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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JesterInvest a écrit :

Si vous vendez l’action, vous devez payer le dividende à la contrepartie qui détient l’action en position longue.

OK, mais est ce que l’on doit payer la dividende avec ou sans la multiplication par l’effet de levier ?

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#7 24/07/2011 16h24 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Shun31,

C’est le nombre de titre que vous avez vendus qui compte. Ensuite, peu importe l’effet de levier qui vous servis à réaliser l’opération.

A+
Zeb

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#8 26/07/2011 10h12 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Donc si je comprends bien, faire une VAD juste avant un détachement ne sert à rien sinon à faire un don en frais de courtage à son broker …!

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[+1]    #9 26/07/2011 10h18 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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oui sauf que ça permet éventuellement d’anticiper une baisse du titre qui suit le détachement du dividende.
Si vous vous posez ce genre de question, mon conseil est de vous en tenir à de la curiosité intellectuelle. J’en suis à 25 ans de bourse et j’ai renoncé aux effets de levier; ne vous y lancez pas au bout d’un mois !

Dernière modification par Jean-Marc (22/12/2013 17h39)


En pré-retraite du forum…

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#10 26/07/2011 10h37 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Je ne me lancerai pas smile Ceci dit, dans l’optique d’utilisation du SRD, il me semble maintenant plus judicieux de faire un achat SRD d’une valeur quelques semaines avant son détachement. Il faut bien sur faire la sélection de cette valeur avec soin …

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#11 26/07/2011 10h39 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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shun31 a écrit :

Donc si je comprends bien, faire une VAD juste avant un détachement ne sert à rien sinon à faire un don en frais de courtage à son broker …!

Oui sinon ce serait bien trop simple de gagner de l’argent!

Sinon l’effet de levier dans le principe, vous permets de multiplier le nombre de titre sans les payer (tout de suite). C’est en fait un emprunt…

Je rejoins Jean-Marc, l’effet de levier cela paraît magique mais il faut l’utiliser en connaissance de cause et avec parcimonie. On pense généralement uniquement à ce qu’on peut gagner mais moins souvent à ce qu’on peut perdre (et c’est pourtant ce cas qui survient plus généralement…)

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#12 26/07/2011 10h40 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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shun31 a écrit :

Je ne me lancerai pas smile Ceci dit, dans l’optique d’utilisation du SRD, il me semble maintenant plus judicieux de faire un achat SRD d’une valeur quelques semaines avant son détachement. Il faut bien sur faire la sélection de cette valeur avec soin …

Pourquoi plus judicieux ?

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#13 26/07/2011 11h00 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Et bien j’achète en début de période ou la valeur monte habituellement en vue du détachement futur, puis je revends juste avant ce dernier (2 jours avant par exemple).On ne touche pas le dividende, mais on espère faire mieux avec l’effet de levier …

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#14 04/04/2019 19h17 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Bonjour,

Ne pratiquant pas la vente à découvert, j’ai besoin d’une information.

Lorsque vous passez un ordre de vente à découvert, le montant s’additionne ou se soustrait-il aux liquidités disponibles ?

Merci

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#15 04/04/2019 19h26 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Le montant se soustrait sinon je vendrai de suite 1 millions d’action Apple pour devenir millionnaire smile
En réalité vous empruntez ces actions à quelqu’un d’autre et vous mettez du cash comme collateral ( en plus des frais d’emprunt ).

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[+1]    #16 04/04/2019 20h05 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Bonjour,

A ma connaissance, aucune influence sur vos liquidités lors de l’exécution de l’ordre.

La vente à découvert ne peut se pratiquer que sur un marché à règlement différé, c’est à dire un marché sur lequel la livraison des titres et le paiement est reporté à la fin du mois boursier.

A la fin du mois boursier, deux possibilités:

1 - vous débouclez la position : Vous achetez comptant des titres pour les livrer à votre acheteur. Si le cours a baissé vous encaissez la différence entre le prix de vente et celui d’achat et vos liquidités augmentent. Dans le cas contraire, elles diminuent.

2 - vous reportez votre position : Vous achetez des titres pour les livrer a votre acheteur et vous revendez  à découvert… Mêmes conséquences que ci dessus mais vous payez des frais de report….

Attention: Votre risque est illimité en cas de vente à découvert (hausse très forte de l’action) alors qu’il est limité en cas d’achat à  découvert

Par ailleurs votre exposition est limitée sur le SRD en fonction de la valeur de votre portefeuille et de vos liquidités

Canyonneur

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[+1]    #17 04/04/2019 20h15 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Toutes les ventes à découvert ne sont pas du SRD, certains courtiers vous permettent de vendre à découvert des actions et de garder cette position short autant que vous voulez.

Dernière modification par Oblible (04/04/2019 20h15)

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#18 04/04/2019 21h42 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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En fait, suite à un problème technique sur un titre en particulier, je n’ai pas pu fermer une position.

J’ai contacté mon courtier qui l’a fait pour moi. J’ai vu la notification de vente et le montant de la vente a été ajouté aux liquidités.

Mais je me suis aperçu trop tard que le courtier n’a pas fermé la position acheteuse mais ouvert une position à la vente.

Malgré l’ajout du montant de la vente aux liquidités, les 2 positions restent en surbrillance et actives ( valeur us ). Je recontacterai mon courtier demain.

Voilà la raison de ma question qui pouvait paraître bizarre et merci pour vos réponses

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#19 04/04/2019 21h48 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Vous voulez dire qu’au lieu de voir votre position disparaitre, vous voyez une ligne +x et une ligne -x ?

Si c’est le cas, ça doit juste être un problème technique d’affichage qui sera sans doute corrigé si vous le demandez à votre courtier ou automatiquement ce soir.

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#20 04/04/2019 21h59 → SRD : Vente A Découvert et dividendes ? (coupon, dividende, détachement, srd, vente à découvert)

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Exactement, une ligne + et une ligne -. Les 2 elles-mêmes en dessous d’une ligne flat.

Rien de plus normal, par le passé, j’avais déjà fait l’erreur de vendre une valeur et non fermer la position. Donc flat, mais les 2 lignes + et - sont devenues mat et inactives à l’instant où l’ordre de vente fut exécuté.

Mais je m’inquiète sûrement pour rien, je verrai demain

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