Olivier Delamarche : gérant pessimiste de Platinium Gestion

FC,

Personne ne peut prédire l’avenir mais la demonstration de Ratpack est excellente.

Si vous vous placez dans une logique d’etude a long-terme, il est temps au contraire de vendre de l’or et d’acheter des actions.



Il est évident que les nations développées vont entreprendre très rapidement des reformes fiscales et monétaires tout a fait majeures.

L’argent ne restera pas gratuit éternellement. Qu’on remonte les taux d’intérêts, et symétriquement le cours de l’or s’effondre dans la minute.

Accessoirement, les amateurs qui achètent de l’or maintenant sont les mêmes que ceux qui ont achète des actions techno en 2000, tout a la fin du marché haussier…

Je me suis complètement désintéressé de cette gold mania quand j’ai entendu Claire Chazal nous expliquer au 20h que l’or etait le meilleur placement du moment.

Quant à votre risque de "révolution", sauf votre respect, c’est une plaisanterie. 99% de la population mondiale rêve toujours d’Ipad, de BMW, de Nike air et d’écrans plasmas…. Tant que la foule ne jurera que par cette quincaillerie, le système sera bien en place, chômage ou pas.

Je vous signale que toutes les dernières révolutions (depuis 1980) dans le monde ont ete lancées pour rejoindre ce système, et non pour le quitter.

Au sujet de Olivier Delamarche… Si il connaissait son boulot, il serait en train d’investir et non de raconter sa vie a la télévision.

J’attire votre attention sur le fait que votre texte est un condensé de la pensée micro-ondes réchauffée en une minute qu’on nous sert quotidiennement.

Il n’y jamais eu de pilote dans l’avion, les hommes politiques ont toujours plus subi que fait l’histoire - même un type de la trempe de De Gaulle!

N’attendez pas des politiques la solution. Travaillez vous-même à l’obtenir. Ceci implique de cesser d’écouter leurs salades, et encore mieux d’arrêter de venir les recycler ici.

Les zigotos font leur numéros, c’est leur gagne-pain.

Dernière modification par thomz (01/08/2013 19h01)

Le "commentaire" d’un lecteur du Figaro au sujet de la "crise":

Commentaire d’un lecteur du Figaro a écrit :

L’humanité cherche son avenir, sa nouvelle donne. Ce n’est que le début de l’implosion, avant la recomposition nécessaire pour palier à l’effondrement des vieilles structures en cours. Les vieux schémas sont caduques, enfoncés non seulement par les nouvelles règles du jeu géopolitique (l’occident rencontre pour la 1ere fois le choc frontale avec les émergents, l’autre moitié de la planète. D’un coté 700 millions d’humains - Europe + USA - de l’autre 5 milliards d’humains en plein développement (Chine, Amérique du sud, Inde, Afrique) mais pas seulement. La TV (les paraboles), l’avion puis Internet ont modifié les règles du jeu de l’émigration et de la concurrence, maintenant le tiers-monde voit, ce qui se passe en haut du globe, assimile et refait son retard, vite mais ce n’est pas tout, maintenant (enfin après 2000 ans), les 4 monothéismes sont en concurrence frontale, instantanée et planétaire là ou avant elles avaient chacune leur territoire originel, tout le monde les regarde et le monde prend lentement conscience qu’il n’est qu’un, et que ces vieilles légendes qui séparent les Hommes deviennent caduques alors que l’idée de Dieu devrait les rassembler. De deux choses l’une, ou il y a 1 Dieu et un seul (et non des "représentants" de celui ci, auto-proclamés par leur propre nombril, qui se déchirent les uns les autres) ou il n’y a pas de Dieu. Ou Dieu à programmé l’évolution ou l’évolution existe sans Dieu, mais l’évolution est un fait, tandis que Dieu est toujours une "croyance", une légende. Les vieux logiciels idéologiques sont dépassés aussi : communisme, socialisme, neo-libéralisme rien n’a fonctionné, le monde aspire a passer à autre chose (du moins les progressistes, les conservateurs qu’ils soient de droite ou de gauche s’accrochenr au monde d’avant comme d’habitude mais il en faut, l’avenir est toujours un mix entre certaines idées nouvelles et certaines des nouvelles idées). Bref, plus rien ne sera comme avant, c’est à la fois angoissant mais aussi très motivant et positif. N’en doutons pas, l’avenir sera universel pour ce qui concerne les valeurs et locale pour la culture et la production, il sera aussi écologique par nature. Le prochain logiciel sera coopératif (ou mutualiste), utopie mort née dans les années 1880/1930 faute de structure adéquate à l’époque mais très nettement visionnaire, celle ci est réalisable de nos jours, Internet le permet dorénavant… vivement demain !. les indignés ouvrent la voie, ils ne savent pas encore quoi demander, quoi proposer, mais le modèle s’imposera de lui même… implacablement, naturellement.

Tres bon. Je voulais partager.

Dernière modification par thomz (15/10/2011 20h41)

Devenir une star des médias, c’est comme être élu en politique, c’est une compétence spécifique qui n’a rien à voir avec la compétence réelle pour exercer le job.

Le plus remarquable avec Delamarche, c’est qu’il s’exprime extrêmement mal : il bafouille, il est très approximatif, il utilise des métaphores misérables.

Rappelons aussi que le but de BFM - comme les autres médias privés - n’est pas de nous informer, mais de faire de l’argent via de l’audimat, ça n’a rien de spécifique à la France me semble-t-il.

Dernière modification par Sinclair (08/08/2012 10h45)

Il fait aux mieux des constats : les états trop endettés ne rembourseront jamais leurs dettes, Bernanke fait tourner la planche à billet.

Le type répète ca depuis 3 ans sans discontinuer. Mais même ma concierge le sait ca !

Après il prédit la fin du Monde et le CAC a 1000. Pour l’instant la seule chose dont je vois la fin proche c’est Platinium Gestion…

Bonjour,
je ne connais pas spécialement ce monsieur mais je suis sans doute plus âgé que la majorité d’entre vous et j’en ai connu des oiseaux de mauvaise augure.
je suis né en 1961 et j’ai découvert la crise du pétrole en 1973….suivi de 1979 et….les autres…

A chaque fois le même refrain; tout va mal, tout va s’écrouler, c’est fini…

Mais nous sommes toujours là, plus ou moins debout

j’ai vu des projets réussir et des projets échouer, j’ai vu des gens devenir pauvres et d’autres devenir riches, j’ai vu des succès et des échecs… rien de plus normal finalement!

en 2005 j’ai appris que je souffrais d’une maladie grave, incurable. On m’a dit " si vous êtes défaitiste, vous mourrez rapidement. Si vous y croyez, vous vivrez longtemps". j’ai donc décidé d’être optimiste!

Notre civilisation chrétienne nous a habitué à la notion d’apocalypse; vous souvenez vous du 11 septembre, du passage  l’an 2000? ou du passage à l’euro? du calendrier maya? nous cherchons sans cesse à nous faire peur, à craindre l’avenir.
Chaque fois que tout va bien, nous cherchons tout ce qui pourrait aller mal. et ainsi nous créons nos propres désastres.
Nous ne savons pas de quoi l’avenir sera fait; mais nous savons que nous pouvons le construire, tous ensemble….
Croyons au positif, n’écoutons pas ceux qui nous parlent de défaites, de renoncement. creusons notre propre sillon….partageons notre richesse financière, intellectuelle et surtout pleine d’amour avec nos proches (et nos moins proches). Vivons comme si demain serait meilleur.
investissez, battez vous, faites des choses, ayez des projets…. c’est comme ça que le monde avance!

(je suis gravement malade, j’ai coulé ma boite à cause de ça, je suis maintenant prof et je m’occupe principalement de créations d’entreprises auprès de jeunes entrepreneurs, je m’investis dans des projets éthiques et je suis heureux).

Je pense que le beta slippage sur produits dérivés le tue à petit feu (ex : tracker BX4 pour jouer la baisse des indices, n’importe quel bon professionnel utiliserait un autre produit…).

patrimonial a écrit :

Pour mémoire, les monnaies fiduciaires des pays occidentaux (les autres sont moins pires) n’ont plus que des montagnes de dettes irrécouvrables pour contrepartie !

Non.

Les monnaies fiduciaires des pays occidentaux ont pour contrepartie la création de richesse nationale et sont adossées aux états de droits les plus efficients au monde.

"Les autres sont moins pires", de quoi parlez-vous? Du real brésilien, du dong vietnamien, du renminbi chinois? C’est pour un gag?

Quant à la "montagne de dette", ce n’est pas tant son altitude que son service qui pose problème.

patrimonial a écrit :

Perso : mon objectif est de convertir au moins 50 % de mon patrimoine en Napoléons (20 Fr or) et Hercule (10 Fr, 50 Fr, 100 Fr argent)

Et qu’allez-vous faire avec? L’enterrer dans votre jardin?

Sur les grandes entreprises, il dit en gros que les entreprises maintiennent leurs resultats en reduisant le personnel, et souvent il parle en macro, pas sur des entreprises en particulier. Il dit que quand les entreprises auront fini de compresser les couts et de racheter des actions, il ne restera pas grand chose, a part une masse monetaire inutile. D’ou crash. Je pense qu’il sous-estime la resilience du systeme, mais il y a du vrai dans ce qu’il dit, et surtout ca tranche avec le consensus mou habituel de la tele.

Personnellement, je ne suis pas dans la pure orthodoxie value pour dire que les valorisations devraient toujours un sens et sont entierement basees sur des fondamentaux. Il y a un aspect psychologique indeniable (Mr Market) que nous utilisons sur le long terme et des traders utilisent sur le court terme. Je ne suis pas non plus convaincu par les traders orthodoxes qui voient le marche sans aucun fondamentaux, juste comme une courbe. La verite est entre les deux de mon point de vue, et certainement pour la plupart des gens senses.

Les fondamentaux se sont legerement ameliores pour certaines societes, d’accord, mais il serait naif de ne pas voir que le QE fait enfler les indices. Encore une fois pour des "pure value player", cela n’a pas d’importance, mais a ce moment tout le bruit de la tele et des medias n’a aucune importance, Delamarche et le QE compris.

De toute facon, c’est un permabear, il verra toujours la situation catastrophique. S’il faut le faire taire, pourquoi ne pas faire taire les permabull, qui voient toujours la situation de facon optimiste, faisons taire les Cramer et tous les gens qui ne sont pas d’accord avec vous/nous! Puis faisons taire les gouvernements qui publient des chiffres qui les arrangent et qui donc, mentent aussi, puis les politiques menteurs. Et puis me mettre en taule moi aussi, parce que parfois je mens aussi, je fabrique ma realite comme nous tous.

Si vous devez faire taire les gens menteurs et les gens qui ne sont pas d’accord avec vous, vous n’allez jamais vous arreter.

Et si tout le monde devait faire les memes analyses des entreprises, basees sur des "fondamentaux", quel ennui ce serait! Il n’y aurait meme pas de marche, tout le monde serait d’accord et verrait parfaitement ce que sont les fondamentaux… Ca me rappelle la theorie des marches efficients tiens… Les opposes se rejoignent, la boucle est bouclee.

Dernière modification par Wawawoum (20/09/2013 09h07)

Moi, il me semble que discuter de la perf d’une SdG dont les fonds propres sont quasi négatifs, c’est vraiment subsidiaire. La question no 1 devrait être, pourquoi ne sont ils pas fermes. Et pourquoi l’amf n’a émise aucune alerte a ce sujet.
La perf en tant que tel, sa stratégie etc, ça fait partie simplement de la grande diversité d’opinions nécessaires pour que justement un marché existe.

Cher Wawawoum,

Un petit message de soutien (même si je n’apprécie pas les résultats de Monsieur Delamarche ;-).
Merci pour votre énergie à combattre le lynchage, quelle que soit sa forme.

Si j’apprécie la méthode d’IH concernant l’investissement en bourse, si j’ai lu avec intérêt les posts de nombreux participants à ce forum, il est vrai pour moi que ce type de file reste problématique et vient sérieusement abîmer le côté "gentleman" de la charte du forum (même si cela ne semble pas évident pour beaucoup…).

Il me parait judicieux de donner les performances d’un fond et de commenter les résultats (ici vraiment négatifs) sans s’attaquer à la personne (ou personnalité) du gestionnaire aussi fortement. Cela n’apporte en effet que peu au débat et fragilise, me semble-t-il, le fond du discours en radicalisant les positions.

La grande majorité des contributions du forum s’expriment heureusement sur un mode cordial et non dogmatique, n’excluant pas pour autant la confrontation courtoise et respectueuse des idées et contradictions. C’est une véritable richesse.
Reste aussi, qu’au-delà des contributions souvent pertinentes et riches de certains membres de ce forum, j’ai personnellement baissé les bras il y a longtemps face aux bouffées de suffisance qui s’expriment parfois parallèlement. Le sentiment illusoire de toute-puissance qui s’étale alors dans certains messages pourrait prêter à sourire si l’on ne connaissait pas la douleur de ceux qui subissent au quotidien les conséquences des environnements toxiques créés par la pathologie narcissique.

Merci encore à Wawawoum pour la réflexion qu’il propose.
Cordialement.

Dernière modification par wil (21/09/2013 13h52)

Il est intéressant de s’appuyer sur des données psychanalytiques pour comprendre ce genre de comportement, qui peut aussi nous arriver. La grande proportion de la personnalité masculine est structurée sur un mode obsessionnel. Le mode obsessionnel se nourrit à l’angoisse. Ainsi afin d’éviter d’angoissé, l’obsessionnel échafaude tout un tas de scénarios pour permettre au final de dire "vous voyez j’avais raison". Effectivement l’obsessionnel aura toujours raison. Parce que la multiplication des scénarios fait qu’un moment donné, un de ceux qu’il a échafaudé se met en place. Donc il a raison. Qu’importe qu’il y ait pensé, 5 jours, 5 mois 5 ans plus tôt "c’est arrivé, donc j’avais raison". Et à chaque évolution, il y a une nouvelle scénarisation, inépuisable, intarissable. Pour ne pas angoisser, il scénarise à tour de bras. C’est son mode de fonctionnement.

Il arrive (souvent) que dans certains cas, la conjonction d’éléments (personnels, macroéconomiques) entraîne une décompensation de cette scénarisation multiple et stabilisée. Un seul scénario se met en place : c’est la fin du monde. "Tout va se péter la gueule, je l’avais dit, ça va arriver, "tu" verras et "tu" me diras t’avais raison".  Dans ces cas là, l’obsession se nourrit à une angoisse intarissable autoentretenue qui ne s’arrête jamais et chaque élément (même totalement absurde) validera l’hypothèse de la fin du monde. On rentre alors dans un système de jouissance. L’obsessionnel est tellement au fond du trou de l’angoisse, qu’il ne se rend même plus compte que son système de pensée est vicié. Il ne pense plus normalement. Il ne pense plus et ne réfléchit plus qu’à partir du postulat que "forcément j’ai raison, tout va s’écrouler".
Pourquoi ? Probablement parce que comme je l’ai expliqué, s’il  sait à l’avance que ça va arriver, d’une part, il donne du substrat à son angoisse qui le dévore (lui donnant faussement l’impression qu’il va moins angoisser, alors qu’au final, il ne fait que la nourrir), et d’autre part parce que dans l’angoisse obsessionnelle, il y a une dose narcissique. Il aura été celui qui va s’en sortir et qui aura averti tout le monde.

[EDITION DU 05/08/2017]. En me relisant je m’aperçois qu’il y a un élément psychanalytique sur lequel je n’ai pas assez insisté. C’est celui de la jouissance. C’est cet élément qui dans bien des cas empêche l’individu lamba de se  sortir de sa logique. La jouissance dont parlent les psychanalystes est le même quasiment que celle de l’acte sexuel. Ce qui fait qu’on y revient, toujours et sans cesse. Pour autant, lorsqu’on a compris que dans la jouissance, il n’y a pas de plaisir (cf Jacques Lacan) , on arrive également à se stopper dans ces processus morbides

Pourquoi cette prose ?
Parce qu’en apprenant à se connaitre, on arrive à stopper les moments de décompensations.
Parce qu’en apprenant à se connaitre, on arrive à évaluer un peu mieux les discours alarmistes. Il y a certains détails dans la gestuelle qui donnent des informations.

D’autant que les obsessionnels se nourrissent les uns les autres, car forcément à plusieurs à angoisser sans le savoir, on a l’impression d’être moins seul. Sauf que A nourrit B, qui nourrit C, C qui nourrit A etc . Et là encore ça a un effet paradoxal.

Alors bien entendu, il faut savoir pondérer. Il y a des grands obsessionnels qui sont "à risque" et d’autres moyens ou légers, qui n’adhéreront pas à ce genre de discours alarmistes car ils ont en eux certaines clés qui stoppent le processus du cercle vicieux de l’angoisse et qui arrivent  à se dire "bon là ok, mais il délire un peu quand même".

J’espère que vous ne trouverez pas le propos décalé du sujet mais ça me paraissait important d’en parler.

Dernière modification par Mettero (05/08/2017 10h23)

Une bonne partie des mesures relatives à l’état d’urgence de 2015 ont été retranscrites directement dans le droit commun, d’où je suppose la remarque de doubletrouble.

cf article du monde de 2017