Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#526 29/04/2018 16h22 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   70 

Plus de smartportfolio ? Une raison ? un autre lien ?

Hors ligne

 

#527 02/05/2018 12h13 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   58 

Je vais regarder si on peut le remettre en ligne.

Hors ligne

 

#528 02/05/2018 19h29 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   141 

Ah PP, je vous croyais disparu. Sinon, balancez les sources sur github ou framagit si ça vous ennuie de le maintenir (et j’imagine que vous ne comptez plus monter un business là-dessus…) : ça trouvera peut-être preneur.

Hors ligne

 

#529 06/06/2018 15h47 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   

Bonjour

La question est déjà posée par mes je ne vois pas de réponse. Il y a-t-il un moyen d’accéder à ce site smart portfolio ?

Hors ligne

 

#530 21/12/2018 13h42 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   

Bonjour
L’achat de l’ETF VEUR de Vanguard n’est pas disponible en ce moment en raison d’un DICI indisponible en français
Seule la vente est possible donc pas moyen de renforcer notamment chez bourse direct

Est ce le cas chez les autres courtiers ?

Hors ligne

 

#531 21/12/2018 13h46 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   11 

Bonjour,

Il est disponible chez Binck.

Hors ligne

 

#532 02/02/2019 17h38 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Je m’intéresse de prêt aux ETFs (bien que j’hésite encore avec du titre vif smile) et j’avais en tête une répartition :
- 50% Amundi ETF S&P 500 UCITS (Synth. - 4,7 Milliards - Cap. - 0.15%)
- 30% Lyxor ETF MSCI Europe (Phys. - 1,7 Milliards - Dist. - 0.25%)
- 10% Amundi ETF MSCI Emg Markets UCITS EUR C (Synth. - 5 Milliards - Cap. - 0.20%)
- 10% Amundi ETF Japan Topix UCITS ETF EUR C (Synth. - 890 Millions - Cap. - 0.20%)

Comme je regarde plutôt côté PEA, j’ai que du synthétique et via Binck surtout du Amundi.
J’aurais aimé diluer le risque en multipliant les sociétés de gestion mais il n’y a de choix qu’entre ces deux là il me semble.

Sinon, il reste le dernier choix, plus basique mais peut-être tout aussi efficace :
- 100% (PEA) Amundi ETF MSCI World UCITS - EUR C (Synth. - 714 Millions - Cap. - 0.38%)
ou
- 100% (CTO) Lyxor Core MSCI World UCITS ETF (Phys. - 102 Millions - Cap. - 0.12%)

Par contre la fiscalité du Core est impactant. Peut-être quand l’encours sera plus grand et que le PEA sera rempli ?

Franchement ce n’est pas simple de choisir, tout se ressemble de prêt où de loin.
Je trouve finalement Binck assez limitant pour les ETFs (pas de iShare, Vanguard notamment)
Je veux juste psychologiquement éviter d’avoir tout au même endroit.

Cette allocation sera complétée à hauteur de 40% par un fonds euros.

Je pense que c’est assez classique ce que j’envisage mais je suis toujours preneur de remarques au cas où j’aurais loupé quelque chose.

Je compte faire un premier apport et lisser ensuite sur 5 ans car pas mal de cash à investir.

Merci de m’avoir lu smile

Hors ligne

 

#533 02/02/2019 17h59 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   33 

Dans mon CTO chez binck,  j’ai du ishares

iShares Core S&P 500 UCITS ETF   CPSX IE00B5BMR087 qui est coté à Amsterdam

il y en a d’autres, je me souviens vaguement d’avoir peiner à le trouver, peu être grâce au code isin pris chez quantalys ?

Hors ligne

 

#534 02/02/2019 18h16 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   39 

Stouby,

Chez Binck en PEA, vous avez accès à des ETF de BNP, SPDR et Vanguard aussi.

Par exemple, vous pourriez prendre l’allocation PEA indiquée ici pour diversifier les émetteurs et limiter les frais.

Hors ligne

 

#535 02/02/2019 18h30 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Merci pour vos réponses. J’ai dû mal m’y prendre pour trouver les fonds.

La méthode que j’ai utilisée est d’aller dans Fonds -> ETFs puis dans le tableau, de sélectionner par tranche alphabétique.

Du coup, je vais renouveler mes recherches avec le code ISIN.

Pour l’allocation, je dois être sûr la bonne voie à vous lire.

Ça me semble être diversifié et assez simple pour l’équilibrage et l’investissement progressif.

Hors ligne

 

#536 07/11/2019 21h20 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Je serais vraiment intéressé par SmartPortfolio.org. Très dommage qu’il ne soit plus en ligne. Est-ce qu’il y a quelque chose que l’on puisse faire pour aider à le remettre en ligne ?

Hors ligne

 

#537 08/11/2019 09h21 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Simple reccueil d’avis, malgré une stratégie lazy, ne serait il pas opportun de s’alléger de certains ETF au vu des valeurs actuelles de ceux-ci (exemple le cw8) ?
wink

Hors ligne

 

[+1]    #538 08/11/2019 09h27 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   132 

Non.

Fructif a écrit :

Bonjour,

Comme vous avez pu le voir au travers de mes posts, je suis un grand adepte du « Lazy Investing », dont les grands principes sont :
• Investir dans le marché car les gérants ne font pas mieux que les marchés sur le long terme
• Investir dans des produits peu chers car les frais représentent au final 30% des gains
• Donc investir dans des trackers (frais moyens de 0,3% contre 2% pour les fonds classiques)
Ne pas faire de Market Timing car personne n’y arrive
• Avoir un portefeuille très diversifié (géographie et « classe » d’investissement)
• Rééquilibrer le portefeuille afin de maitriser sa volatilité
• Optimiser la fiscalité (PEA et Assurance Vie)

Hors ligne

 

#539 09/11/2019 15h23 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   28 

Je me demande s’il ne manque pas tout de même un ingrédient dans cette recette de Fructif. Si je prends l’exemple d’un investisseur qui aurait investi régulièrement entre 2000 et 2010 sur l’indice CAC, il se retrouve 10 ans après en possession d’un capital qui n’aura pas pris en moyenne plus de 2% par an et une inflation guère moindre (peut-être 1,3% ou 1,4%?). Un tel investisseur serait certainement amer.
Est-ce qu’on ne devrait pas systématiquement introduire un biais statistique "vendeur"?
Par exemple, je pourrais, à un moment donné et de façon arbitraire (à pile ou face?), me déclarer vendeur à hauteur de 50% de mon capital. Le biais "vendeur" s’estomperait en fonction de l’évolution de ma PV sur cette pose vendeuse : plus je gagne plus je prolonge la durée initiale (elle aussi arbitraire) de la pose vendeuse. Avec cette stratégie, je ne touche pas au portefeuille de trackers mais je mets en place une stratégie parallèle à base de dérivés (futures, options…).
Ce serait une sorte de stratégie long/short où on décide de vendre le marché à pile ou face.

Hors ligne

 

#540 09/11/2019 16h38 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   260 

Plusieurs éléments de réponse :

1° La période d’étude : le point de départ se situe au plus haut d’une bulle (2000) et la période s’achève au sortir de la crise financière de 2009 (2010). La "recette" Fructif a plus de chance de porter ses fruits sur une période plus longue (20 ans ?). Si vous étudiez la période 1990-2010 ou 2000-2020 le résultat pourrait être largement différent.

2° Vous n’avez pas pris en compte les dividendes car l’indice CAC40 est un indice dividendes non réinvesti. A la louche, il faut rajouter à la performance 2 à 4% de dividendes selon la période étudiée.

3° Surtout, la "recette" Fructif n’utilise pas le CAC comme ingrédient mais le MSCI World, dividendes réinvesti. Et là, le résultat est bien meilleur, la France ayant largement sous-performé le reste du monde (et surtout les Etats-Unis).


If you're not growing, you're dying.

Hors ligne

 

#541 09/11/2019 17h26 → SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing) (allocation, lazy, outil, retour, risque)

Membre
Réputation :   52 

Celui ayant investi la même somme trimestriellement sur le World (un tracker World) depuis le 1er janvier 2000 se serait* retrouvé avec un TRI annualisé brut au 1er octobre 2019 (soit presque 20 ans) de plus ou moins 7,5 % (en tenant compte que le tracker fait moins bien que l’indice quoique ce ne soit pas toujours le cas avec un synthétique comme le CW8).

Par contre, sur 15 ans, cela donnerait du 6,5 % environ.
Et sur 10 ans, du -1,5 % environ.

Les rendements sont un peu moins bons pour celui ayant commencé à investir le 1er janvier 1999 soit un an plus tôt.

* Les indices world synthétiques tels que le CW8 ou encore le EWLD n’existaient pas en 2000

Dernière modification par Franck059 (09/11/2019 17h28)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech