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#176 22/08/2018 23h26 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Pour ma part je considère l’achat de montres comme relevant du pur plaisir (égoïste), et non de l’investissement. Sauf si bien sûr on a la chance de trouver une Daytona Paul Newman a 50€ dans une brocante de village :-)

Après avoir démarré il y a quelques années avec ma première automatique, une Victorinox Swiss Army, j’ai enchaîné avec une Tudor Black Bay et une Speedmaster Pro pour fêter mes 40 ans.
J’essaye de diversifier avec quelques pièces exotiques en provenance de Russie ou de Chine.

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#177 23/08/2018 00h00 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

Banni
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J’aime la simplicité et ne suis pas fan de chrono, j’ai une Tag Heuer Carrera Calibre 5 avec bracelet en aligator.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8364_carrera-calibre-5.jpg

Dernière modification par TyrionLannister (23/08/2018 01h31)

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#178 14/01/2019 15h26 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Bonjour à tous,

Je viens donner ma petite expérience / passion.
Depuis quelques années j’investi dans les montres. A mes yeux le seul bijou de l’homme et en tant que passionné de mécanique (en générale), l’horlogerie est une pure merveille. 

Je possède donc quelques ROLEX (années 80) et OMEGA (années 70).

Depuis quelques année maintenant les prix du vintage ont explosés. Phénomène de mode mais aussi qui va dans la logique d’une société "connecté" " autonome" "numérique" "virtuelle" etc… Du coup, la vieille mécanique à la cote.

Je conseillerai donc aux personnes voulant placer, de cibler uniquement les grosses maisons (OMEGA, PATEK, …) et voir même qu’une seule > ROLEX.
Les modèles "sport" acier prennent +30% une fois sortie de boutique (liste d’attente très longue pour les non-fidèles d’une boutique) et les modèles d’occasions prennent +5% à 10% par an.
Attention à ne pas prendre la première venue. Ce marché est très spécialisé et on tombe souvent sur des modèles trafiqués et que vous ne revendrez peu voir pas.

Vous pouvez vous prendre un modèle vintage qui se vend actuellement peu cher (explorer, submariner 16610 première année de prod, sea dweller 16600 etc..) et attendre 4/5 ans (ou plus) pour prendre 15 à 20% (ou plus) - Ou ciblé des modèles à la mode > daytona, GMT et revendre dans 1 an ou deux.

Un très beau placement et un placement qui ne coûte "rien" si ce n’est que le prix du coffre à votre banque.

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#179 08/05/2019 10h57 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Grace à une relation j’ai acheté une Rado Thineline neuve à 470€ pour un prix public estimé à 1800€ !

J’attends la livraison avec impatience !

Même si je ne compte pas la revendre je sais qu’à ce prix là je ne perdrais pas d’argent si je dois la revendre….

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#180 08/05/2019 11h09 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

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#181 08/05/2019 11h14 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Bon il faut avoir la mise pour démarrer mais C est allucinant en effet !

La foire de Bâle ça doit doit être sympa, il faudrait que j’aille m’y promener une année !

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#182 08/05/2019 11h16 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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J’ai une GRAND SEIKO, Springdrive GMT.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/18063_mtr_seiko_grand-seiko_spring-drive-gmt_sbge001_688x688.jpg

Je l’adore et la porte presque tous les jours.
Un monstre de précision.
Son mouvement est parfait.
Bref, de la pure qualité nipponne !

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#183 08/05/2019 11h51 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Bonjour.
J’ai acheté récemment une Tissot Le Locle Powermatic 80. Pour 470 € prix public vous avec une montre automatique certifiée chronomètre par le COSC, à la précision diabolique (2-3 secondes maxi de dérive dans la semaine) ! Cerise sur le gâteau, 80 heures de réserve de marche. Et très classe à porter.
https://www.tissotwatches.com/media/shop/catalog/product/T/0/T006.407.16.053.00.png

Dernière modification par Korben (08/05/2019 13h17)

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#184 08/05/2019 12h06 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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capital a écrit :

Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

Vous devez parler de la 116710BLNR qui cote 11-12k, la LN étant moins recherchée.


If you're not growing, you're dying.

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#185 08/05/2019 12h09 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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L’élégance à l’état pur. Longines flagship heritage. Question de goût. Pour l’instant, ça me fait trop mal de sortir ~1 200 € pour une montre. Dans le futur peut-être, surement même smile

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/18726_watch-heritage-flagship-heritage-640x500.jpg

Dernière modification par LoopHey (08/05/2019 12h10)

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#186 08/05/2019 12h41 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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lopazz a écrit :

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Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

Vous devez parler de la 116710BLNR qui cote 11-12k, la LN étant moins recherchée.

C’est clair que la LN est moins recherchée. Mais, puisque vous avez l’air de vous y connaître, le fait que la LN soit décommissionnée a fait grimper le prix de 20% en 24h.
Les prix varient entre 11 et 18k en fonction de l’état, c’est vraiment dingue. Screenshot de chrono24 à l’instant. Maintenant, le prix demandé n’est pas forcément le prix de la transaction.
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14302_chrono24.jpg

De ce que je vois, les prix de la BLNR sur oyster sont environ 2/3k plus élevés en moyenne. Donc entre 13k et 20k environ. Surtout depuis qu’elle n’est plus disponible que sur bracelet Jubilée.

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#187 08/05/2019 12h54 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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La montre de mes rêves hormis la réverso chez JLC et une Rolex :

Montre&#32Remontage automatique&#32Homme&#32Or Rose&#32Master Ultra Thin Perpetual 1302520 | Jaeger-LeCoultre

Un quantième perpétuel 😍


N'hésitez pas a me contacter pour un parrainage : Linxea, Boursorama, Bforbanck, Binck :)

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#188 08/05/2019 13h09 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Vous avez bon goût! Manque plus qu’un tourbillon et c’est la montre parfaite.

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#189 08/05/2019 13h14 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Oui ! un tourbillon, voila la complication qui fera l’objet de mes prochaines attentions !
Un autre garde temps….voila une bonne idée d’achat !
Pourquoi tant d’ETF, d’actions ….  smile smile

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#190 08/05/2019 13h20 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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LoopHey a écrit :

L’élégance à l’état pur. Longines flagship heritage. Question de goût. Pour l’instant, ça me fait trop mal de sortir ~1 200 € pour une montre. Dans le futur peut-être, surement même smile

[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/18726_watch-heritage-flagship-heritage-640x500.jpg[/url]

Vous devriez regarder en occasion alors. Vous en trouverez des beaucoup moins chères.

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#191 08/05/2019 15h54 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

Vous devez parler de la 116710BLNR qui cote 11-12k, la LN étant moins recherchée.

C’est clair que la LN est moins recherchée. Mais, puisque vous avez l’air de vous y connaître, le fait que la LN soit décommissionnée a fait grimper le prix de 20% en 24h.
Les prix varient entre 11 et 18k en fonction de l’état, c’est vraiment dingue. Screenshot de chrono24 à l’instant. Maintenant, le prix demandé n’est pas forcément le prix de la transaction.
[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14302_chrono24.jpg[/url]

De ce que je vois, les prix de la BLNR sur oyster sont environ 2/3k plus élevés en moyenne. Donc entre 13k et 20k environ. Surtout depuis qu’elle n’est plus disponible que sur bracelet Jubilée.

Sur des sites de revente très sérieux en Europe , on trouve encore des LN full set à 11k€. La côte de la blnr a explosé depuis qu’elle a été remplacée (à titre perso je n’aime pas le bracelet jubilee bien qu’il soit parait il très confortable!). Aujourd’hui impossible de trouver une blnr full set à moins de 13000-13500 même directement auprès de particuliers avec les risques que cela comporte! Pour faire un parallèle avec l’investissement je pense que la bulle actuelle sur certains modèles (daytona, ap Royal Oak , et donc gmt, ou pis, le submariner Hulk) est à mettre sur le compte d’un marché qui regorge de liquidités sans qu’aucun actif ne soit réellement attractif à l’heure actuelle.
Cela n’engage que moi, mais à titre de diversification, je me sens plus à l’aise avec ma petite collection qu’avec un gros livret à la banque - épargne de précaution mise à part -
je comprends ceux qui sont dubitatifs, mais le jour où la côte de ces modèles phares chutera, je prends le pari que l’immobilier parisien fera également grise mine!

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#192 08/05/2019 18h49 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Il faut aussi voir la fiscalité a la revente .

Ce site en parle , mais l’article date de 2015 .

Quelle fiscalité sur la vente d?un objet d?art ou de collection ?, Actualité/Fiche Pratique Passion

L’imposition de la plus-value réelle :

Le vendeur peut aussi choisir de n’être imposé que sur sa plus-value. Il convient alors de déterminer cette plus-value en faisant la différence entre le prix de vente et le prix d’achat (frais d’acquisition et/ou de restauration inclus).

Le solde, soit la plus-value, est alors imposé à 19% plus 17,2% de prélèvements sociaux, ce qui donne une taxation globale de 36,2%.

Le vendeur bénéficie en outre d’abattements selon la durée de détention. Ces abattements sont de 5% par an au-delà de la deuxième année et aboutissent à une exonération après 22 ans de détention.

Cette option peut donc se révéler avantageuse, mais elle nécessite de disposer de tous les justificatifs pour prouver la date d’achat et le prix d’acquisition. Cela peut s’avérer compliqué pour des biens de famille ou des actifs fongibles comme des pièces.

EXEMPLE :

Un particulier vend un objet de collection pour 30.000 euros. Avec la taxe forfaitaire à 6,5%, il doit payer 1.950 euros.
S’il parvient à prouver qu’il a acquis ce même bien pour 20.000 euros il y a plus de 15 ans, il peut opter pour le régime général. Sa plus-value de 10.000 euros bénéficie alors de 65% d’abattement. Il n’est plus imposé que sur 3.500 euros au taux de 36,2%. Ce qui limite sa taxation à 1.267 euros.

Il y a aussi le Site :
Quelle fiscalité pour l’achat et la vente d’art par un particulier ?

Mais peut être qu’il y a des astuces pour optimiser tout cela ?

Dernière modification par Serrure (08/05/2019 19h08)

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#193 08/05/2019 21h04 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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lopazz a écrit :

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Bon deal!

Du côté du marché haut de gamme, certaines marques et certains modèles sont en feu. Une belle bulle. Surtout pour Audemars Piguet, Patek Philippe, Rolex.

J’ai entre autres une Rolex GMT Master II 116710 LN achetée 8k. Elle a été décommissionnée à Bâle en mars. Depuis elle se vend en seconde main jusqu’à 15k. Vraiment fou.
Quand on voit le prix des secondes mains pour modèles comme Daytonas, GMT, Nautilus, Royal Oak, on hallucine. Les listes d’attentes étant de plusieurs années pour chacun des modèles, le marché parallèle flambe.

Vous devez parler de la 116710BLNR qui cote 11-12k, la LN étant moins recherchée.

C’est clair que la LN est moins recherchée. Mais, puisque vous avez l’air de vous y connaître, le fait que la LN soit décommissionnée a fait grimper le prix de 20% en 24h.
Les prix varient entre 11 et 18k en fonction de l’état, c’est vraiment dingue. Screenshot de chrono24 à l’instant. Maintenant, le prix demandé n’est pas forcément le prix de la transaction.
[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14302_chrono24.jpg[/url]

De ce que je vois, les prix de la BLNR sur oyster sont environ 2/3k plus élevés en moyenne. Donc entre 13k et 20k environ. Surtout depuis qu’elle n’est plus disponible que sur bracelet Jubilée.

J’en vois des dizaines sur Chrono24 à moins de 10k avec boîte et papiers, en Europe, vendeur pro ou particulier, je ne comprends pas ?


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#194 08/05/2019 21h24 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Rolex Submariner.

En attente de la nouvelle daytona fond blanc.

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#195 08/05/2019 21h37 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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J’ai craqué pour une omega 57 broad arrow, l’effet Georges Clooney!

https://www.ablogtowatch.com/wp-content/uploads/2015/07/Omega-Speedmaster-57-Vintage-Broad-Arrow-aBlogtoWatch-3.jpg

J’économise pour une Grand Seiko

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3998_662x477_1481216779.jpg

Dernière modification par keram (08/05/2019 21h47)

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#196 08/05/2019 22h22 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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coriace a écrit :

Rolex Submariner.

En attente de la nouvelle daytona fond blanc.

Avez vous une idée du délai ?
Je suis sur liste d’attente pour le même modèle. Je pense que je vais devoir patienter encore quelques années…

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#197 08/05/2019 22h33 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Je viens apporter ma contribution à ce fil.

Pour ma part j’en possède 3:
-une Tissot PR100
-une Hamilton Squelette (aucune idée du modèle mais je reviendrai avec l’info !)
-et tout récemment Madame m’a offert une Hamilton Jazzmaster à fond gris métal

Je trouve les Hamilton superbe avec un bon prix pour la qualité (ressentie du moins). je n’ai que des montres en cuir pour le moment, je trouve cela plus discret et "classe".

La prochaine sera surement une Tag Heuer et si la fortune me sourie je songe à une Rolex Milgauss.

https://www.hamiltonwatch.com/media/catalog/product/cache/9/thumbnail/x840/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/H/4/H40655731_6.png

https://assets.catawiki.nl/assets/2018/4/2/c/7/5/c75adbde-e6b3-4857-9603-fef815d5c9d9.jpg

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#198 08/05/2019 22h38 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Sans vouloir vous décourager, je pense qu’il est peu probable que vous l’ayez un jour auprès de votre revendeur.
Les revendeurs ne savent pas ce qu’ils vont recevoir. Lorsqu’ils reçoivent un des modèles « rares », je pense qu’ils les achètent en interne pour les vendre sur le marché « gris ». Une daytona doit avoir un prix public de 11400 mais se vend pas moins de 15000€ en full set sur le marché gris. Dans ces conditions , je serais surpris que les tickets de loto gagnants ne soient pas revendus dans l’entourage du revendeur, même si bien sûr ils ne le diront jamais. Je précise que je n’ai aucune preuve de ce que j’avance mais que cela me semble logique et on ne trouve que très rarement des modèles « professionnels » sur le marché depuis un bon moment.
Entretenir la rareté et faire ainsi monter la côte est un luxe que seul Rolex peut se permettre : Rolex est une fondation et non un exemple société ayant des comptes à rendre à des actionnaires. Personne ne blâmera les dirigeants de ben pas faire une croissance à deux chiffres… ce n’est pas vrai chez hublot ou tag, par exemple, pour ne citer qu’eux. Cela ne fait pas des Omega, breitling ou panerai de mauvaises montres, bien entendu, mais on est alors dans le domaine non moins respectable du plaisir plutôt que de l’investissement.

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#199 08/05/2019 22h44 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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Il y a quand même pas mal de monde qui arrive à en sourcer auprès d’AD. Néanmoins ce que vous expliquez arrive aussi, et c’est compréhensible (argent facile)…
Le meilleur exemple c’est le mari qui tient un AD, vend ses montres Pro a sa femme qui les revend aux gris.

Dernière modification par capital (08/05/2019 22h45)

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#200 08/05/2019 23h05 → Montres de marque ou de luxe : quelles sont vos montres préférés ? (montre de luxe, montre de marque)

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capital a écrit :

coriace a écrit :

Rolex Submariner.

En attente de la nouvelle daytona fond blanc.

Avez vous une idée du délai ?
Je suis sur liste d’attente pour le même modèle. Je pense que je vais devoir patienter encore quelques années…

Avant la fin de l’année mais j’attend depuis sa sortie.

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