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#451 01/05/2020 11h02

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Ayant un PEA qui ressemble fort au votre, je me posais dernièrement exactement la même question que vous. De mes quelques lignes d’ETF, le world est remonté bien plus vite que les autres et est maintenant en légère plue-value. Outre la diversification apportée par les émergents et les small caps, de mon modeste historique, je ne vois toujours pas la surperformance attendue…

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#452 01/05/2020 11h31

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Michel a écrit :

Fort de café d’aller challenger l’éthique d’un portefeuille sans jamais avoir publié le sien non ?

Bof, c’est pas la peine de monter sur vos grands chevaux…
Il y avait une discussion sur 100% ETF world ou pas, je me suis juste permis de donner un argument qui n’est pas si souvent évoqué sur le forum (et je me suis trompé sur Rossox, et j’ai fait mon mea culpa).

(Mon PF… un peu compliqué/bordélique pour des raisons historiques… pas tellement de mouvements… bref je n’ai pas la prétention qu’il soit un modèle de quoi que ce soit, ni qu’il intéresse grand-monde…)

Bon j’arrête, déjà assez pollué la file…

Dernière modification par Gap (01/05/2020 11h32)

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#453 01/05/2020 12h06

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Rossox a écrit :

III) Remarques

Le PTF remonte aussi vite qu’il est tombé c’est assez dingue… par contre je me demande de plus en plus si le fait d’avoir des smalls, de l’emergent et de l’immo europeen est utile… plus le temps passe et plus je me dis qu’une seule ligne World serait le plus simple…
Néanmoins je pense garder mes lignes Smalls Europe et US + Emergents, mais je ne les renforcerai plus à l’avenir. Cela me fera un petit "Tilt", et on verra si ces 3 lignes arrivent à surperformer le World dans le futur smile

J’ai eu les mêmes questionnements que vous concernant les émergents et les smalls et je me dirige maintenant vers le CW8 unique. On verra ce que ça donne smile
Ca me semble bien que vous privilégiez l’ETF world !

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Favoris 1    #454 01/05/2020 12h21

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Ayant relu le livre de Fructif il y a quelques semaines, je voudrais citer une de ses phrases concernant le choix des ETF (Créer et gérer un portefeuille d’ETF – page 19) :

Fructif a écrit :

Le choix d’ETF est vaste, et il faut à mon avis avoir de bonnes raisons pour ne pas s’appuyer sur un unique ETF monde. Dans tous les cas, mon conseil est de rester simple. Car toute optimisation sera largement inutile si l’épargnant ne résiste pas à la vente de ses actions lorsque la bourse perdra 50% de sa valeur. Et cela arrivera.

Je rejoins Fructif sur ce point, si vous avez une conviction personnelle sur les marché émergents, vous pouvez tout à fait les inclure dans votre portefeuille. A défaut d’avoir cette conviction, il est peut être plus pertinent d’investir sur un simple ETF World.

En outre, s’il est intellectuellement stimulant de réfléchir à une optimisation de son portefeuille, cela peut entraîner une certaine complexité sur la durée. Et, on le sait, selon le principe du rasoir d’Ockham, lorsqu’il y a plusieurs solutions à un même problème, il est souvent préférable de choisir la plus simple.


"L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru" - Confucius

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#455 01/05/2020 12h42

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Pour moi tout dépend de la taille du portefeuille. Jusqu’à 50-100k€, autant rester simple. Au delà ça justifie d’y consacrer le temps supplémentaire pour une deuxième ligne (PAEEM & co).

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#456 04/05/2020 14h19

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Vente aujourd’hui de la totalité de mon tracker immo europe, pour 3.2K€ en légére MV de 230€, et réinvestissement dans la foulée dans 165 trackers World à 16.339€ pour 2.7K€.
Je garde un léger matelas de 500€ de cash suite à cette vente si le cours continue de tomber cette semaine.
J’attend les 1K€ pour l’achat régulier du mois qui ira sur le World.


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#457 05/05/2020 17h07

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Achat de 29 trackers World EWLD à 16.83€ pour 489.06€. Passage dans le PEA de 72% (suite à mon arbitrage d’hier) à 75.93%. PRU passant de 14.902€ à 14.92772€.

1K€ de cash restant sur la poche espèce (500€ dû à l’arbitrage d’hier et 500€ que j’ai renvoyé ce mois-ci) que je déploierai en cas de retournement des marchés.

Bon mois de Mai à tous smile

Dernière modification par Rossox (05/05/2020 17h08)


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#458 17/05/2020 20h17

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Quelle sera votre stratégie une fois que le PEA sera plein?
investir sur un tracker World via une assurance vie ?

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#459 18/05/2020 08h56

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colin, le 17/05/2020 a écrit :

Quelle sera votre stratégie une fois que le PEA sera plein?
investir sur un tracker World via une assurance vie ?

Exactement, je prendrais du World sur AV ou CTO smile


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#460 19/05/2020 09h47

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Je rappel que j’avais gardé 1K€ de cash sur la poche espèce du PEA en cas de retour du World "EWLD" vers les 16€… il est aujourd’hui à plus de 17€… cela prouve que je suis très mauvais en market timing… Je compte attendre la fin du mois, mais je ne pense plus m’essayer au market timing par la suite ..!


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#461 19/05/2020 10h08

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Effectivement c’est très dur pour nous, simple mortel, de timer le marché !
Quand ça baisse on se dit, ça va encore baisser, quand ça monte on se dit, c’est trop cher, on attends la baisse…
J’en suis arrivé à la conclusion suivante, pour mastratégie lazy :
* achat chaque mois d’un montant fixe d’ETF, quel que soit le cours
* ET petite poche de liquidité avec un ordre limite placé à l’année

Évidement il y a un cout d’opportunité, mais d’un point de vue psychologie cela me convient.

Après, investir chaque mois au maximum dès que possible ’sans réfléchir’ est probablement plus performant sur le long terme.

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#462 19/05/2020 10h21

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OnclePicsou a écrit :

Après, investir chaque mois au maximum dès que possible ’sans réfléchir’ est probablement plus performant sur le long terme.

D’accord sur ce point, je pense que c’est la meilleure chose à faire sur le LT !


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#463 19/05/2020 10h35

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Rossox a écrit :

Je compte attendre la fin du mois, mais je ne pense plus m’essayer au market timing par la suite ..!

Attendez-vous la fin du mois parce que vous avez décidé d’investir cette somme à ce moment-là quoiqu’il arrive, ou attendez-vous la fin du mois en espérant qu’entretemps il y aura une baisse vous permettant d’acheter à 16€ ? Dans ce second cas de figure, vous faites encore du market timing ;-)

Je note aussi que vous écrivez "je ne pense plus m’essayer au market timing" et pas "j’arrête le market timing".

Le market timing c’est la cigarette du petit porteur, on sait que c’est pas bon mais c’est dur d’arrêter !

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Favoris 1    #464 19/05/2020 10h56

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Après, si vous voulez acheter à 16, rien ne vous interdit de bloquer une somme, de mettre un ordre d’achat à 16 et de laisser courir.
C’est ce que je fait dorénavant pour mes ordres d’achats et de vente.
Je positionne mon ordre selon mes critères et je les oublie.

Là cette semaine, j’ai un ordre vieux de 25 jours qui s’est déclenché, et en vérifiant, j’ai 2 ordres qui ont expirés, vieux de plus d’un mois (j’ai découvert depuis qu’on pouvais les placer pour 3 mois).

Par contre, avec ce type d’ordre, il faut bien avoir en tête que l’ordre peut ne jamais passer!

C’est intéressant pour avoir un cours bas, mais risqué si c’est un achat qu’on juge impératif.

Par exemple, je voulais du CNP à 5,5€ ou Scor à 20, donc j’ai mis ce type d’ordre, par chance ils sont passés.
Mais d’autres ont lamentablement foirés, et certains j’ai été trop optimiste (unibail à 70 par exemple)

Donc c’est une approche utile si comme moi, vous avez décidé de modifier votre portefeuille dans la durée, mais sans impératif urgent (d’où mes ordres de vente à 3 mois, qui dés fois se déclenche sans que je puisse les prévenir).

Pour moi, là on sort du market timing, car on est plus dans le timing, mais dans la définition d’une valeur.

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#465 19/05/2020 11h03

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dangarcia a écrit :

Rossox a écrit :

Je compte attendre la fin du mois, mais je ne pense plus m’essayer au market timing par la suite ..!

Attendez-vous la fin du mois parce que vous avez décidé d’investir cette somme à ce moment-là quoiqu’il arrive, ou attendez-vous la fin du mois en espérant qu’entretemps il y aura une baisse vous permettant d’acheter à 16€ ? Dans ce second cas de figure, vous faites encore du market timing ;-)

Je note aussi que vous écrivez "je ne pense plus m’essayer au market timing" et pas "j’arrête le market timing".

Le market timing c’est la cigarette du petit porteur, on sait que c’est pas bon mais c’est dur d’arrêter !

Oui, fin du mois je pose mes 1K€ + l’épargne mensuelle de Juin smile
Aprés, si on retourne sur les 14/15€ sur ce tracker, j’enverrai un peu d’argent du livret A pour essayer d’en profiter, mais BD est assez long dans ses transactions… entre 48 et 72h.. m’enfin bon, on en est pas encore là ^^

Gunday : Disons que mettre un ordre d’achat à 16€ empêche l’argent qui est dans la poche espèce de bosser pour moi le temps qu’elle est dedans, et il peut tout aussi bien passé demain que jamais…
Puis finalement, je me sens mieux en étant 100% investi quoi qu’il arrive.. smile

Dernière modification par Rossox (19/05/2020 11h04)


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#466 19/05/2020 11h11

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Rossox a écrit :

Puis finalement, je me sens mieux en étant 100% investi quoi qu’il arrive.. smile

Donc vous avez votre réponse : choisissez la date d’investissement et non le cours ! wink

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Favoris 1    #467 20/05/2020 16h54

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Suite aux messages précédents, j’ai décidé d’acheter du world avec mes 1K€ disponible sur le PEA..

Achat de 58 EWLD à 17.194€ pour 999.15€ pour un PRU passant de 14.92€ à 14.98€.

Passage sur le PEA de 73.9% à 74.4%.

C’est bon, le World va s’écrouler bientôt vu que je viens d’acheter ! Aha

Dernière modification par Rossox (20/05/2020 16h56)


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#468 29/05/2020 11h38

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Vous voyez Rossox, le World a bien augmenté smile

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[+1]    #469 31/05/2020 18h17

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Portefeuille de trackers passif de Rossox - Mail 2020 - 63 éme mois

I) Performance générale


Le PTF a suivi la tendance de marché, il a fait le yoyo tous le mois

Le PTF dans son ensemble est à +12.76% sur PRU , soit +6664.64€ brut.

Le PEA est à +11.85% brut

Le CTO (BRK-B) est à +19.60% brut

Valeur de part

Elle remonte timidement de +1.60% sur le mois pour atteindre 135.14.

II) Investissement programmé


500€ iront sur le World ce mois-ci.

III) Remarques

RAS

V) Rente mensuelle

Je prend 3.5% de la valorisation de mes ETF’s + CTO pour le calcul.

La rente mensuelle tombe à 174.44€/mois, soit 34.89% de mon objectif.

Voici mon portefeuille actuel en ce 31/05/2020


https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7048_pea_mai_2020.jpg

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7048_cto_mai_2020.jpg

Bon mois de Juin à tous ! Je ferai un point plus global fin Juin, pour le milieu de l’année ! smile


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#470 01/06/2020 13h00

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Bonjour,

Dans le cadre de votre future rente, vous pensez donc vendre (le moment venu) vos parts ETF petit à petit ? Car il me semble que votre ETF Monde est capitalisant ?

Ou avez-vous une autre stratégie ?

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#471 01/06/2020 17h15

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Bonjour, oui effectivement je compte vendre entre 3% et 3.5% de la valorisation de mon PTF chaque année.
Éventuellement, ne rien vendre si il y a une mauvaise année, ou en vendre moins.

Bonne journée,


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#472 02/06/2020 19h30

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Achat de 29 EWLD à 17.604€ pour un total de 512.42€.

Passage dans le PTF de 74.09% à 74.33% pour un PRU passant de 14.98€ à 15.02€.

Bon mois de Juin à tous ! Puisse la Bourse vous êtes favorable ! smile


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#473 30/06/2020 19h21

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Portefeuille de trackers passif de Rossox - Juin 2020 - 64éme mois

I) Performance générale

Le PTF a suivi la tendance de marché, il a fait le yoyo tous le mois

Le PTF dans son ensemble est à +14.17% sur PRU , soit +7472.1€ brut.

Le PEA est à +14.28% brut

Le CTO (BRK-B) est à +13.32% brut

Valeur de part


Elle remonte timidement de +1.35% sur le mois pour atteindre 136.96.

LA PERFORMANCE SEMESTRIELLE EST DE -10.92%

II) Investissement programmé

Des travaux de plomberie dans mon appartement risque de compromettre l’achat de World ce mois-ci.

III) Remarques


RAS

V) Rente mensuelle

Je prend 3.5% de la valorisation de mes ETF’s + CTO pour le calcul.

La rente mensuelle s’élève à 178.29/mois, soit 35.66% de mon objectif.

Voici mon portefeuille actuel en ce 30/06/2020


https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7048_pea_juin_2020.jpg

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7048_cto_juin_2020.jpg


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#474 30/06/2020 19h36

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Bonjour Rossox

j’ai reçu un e-mail de Boursorama m’indiquant que Amundi allait stopper son ETF Small Caps Europe PEA.
Avez-vous reçu pareil information?

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#475 30/06/2020 19h38

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Pas le moins du monde..


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