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#1 16/11/2014 21h24

Membre (2013)
Réputation :   7  

Bonjour à tous,

Avec les tensions Russie/Ukraine et la chute de prix des hydrocarbures, les marchés ont tendance à déprécier les actions russes.

Sberbank côté actuellement à des plus-bas sur 5 ans alors que sa situation financière semble bonne.

Je n’ai pas les compétences pour valoriser les éléments du bilan.
Malgré cela, j’ai essayé de chiffrer la rentabilité d’un investissement dans cette valeur.

En moyenne annualisée sur 5 ans :
- création de valeur par part : dividende + variation capitaux propres :  +12 roubles/an
- dévaluation du rouble par rapport à l’euro : -5,6%/an
- création de valeur par rapport au total du bilan : 2%/an.

Si l’on tient compte du prix actuel de la part : 74 roubles, la rentabilité est de 15,8%.
Après intégration de la dévaluation du rouble par rapport à l’euro, la rentabilité réelle, avant impôts, descend à 10% environ.

Il me semble qu’une telle rentabilité est difficile à trouver pour une grande capitalisation bien gérée.
Pour cette raison, je ne suis pas réfractaire à l’achat d’ADR Sberbank

AMF : pas d’actions de cette société.

Mots-clés : sberbank

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#2 01/12/2014 18h38

Banni
Réputation :   0  

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Le plus de snerbank, c’est qu’elle n’est pas dans des dossiers sulfureux, donc structure financiere sans mauvaise surprise. Le moins c’est qu’elle a une part de marché en ukraine, qui est en quasi faillite (J ai lu que pas loin de la moitie des creances des banques ukrainiennes sont irrecouvrables).
Sur la situation russe, il y a beaucoup trop de banques locales, sous capitalisée, et parfois pas tres claire.Donc une concentration vers les 10-20 premieres banques est probable.Par contre sberbanque est partout donc aucun potentiel de developpement de reseau. On achete l’economie russe avec un discount.
Jim Rogers est haussier sur la russie a moyen terme, et moi aussi.)
amf, j’ai du sberbank .

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#3 01/12/2014 20h20

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Sberbank ne peut plus se refinancer sur les marchés occidentaux. Elle devra donc le faire en roubles sur le marché local.
Et ce marché local ne me semble pas en forme.
Le cout de refinancement va donc augmenter et ça c’est difficile à chiffrer je trouve.


Patron d'un cabinet CGP

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#4 06/12/2014 14h21

Membre (2013)
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Je continue à m’intéresser à sberbank.

Quelques remarques par rapport à ce qui a été écrit précédemment.
D’après la présentation de décembre 2014, les avoirs ukrainiens sont répartis en 2 zones :
-          Ukraine : 0,6% des actifs du groupe
-          Central and Eastern Europe (Croatia…Ukraine) : 3,1%
Même si 50% des actifs ukrainiens sont perdus, cela ne mettra pas en danger Sberbank.
Une déterioration de la situation en Turquie (8% des actifs du groupe) aurait des répercussions beaucoup plus négatives.
L’avis de Jim Roggers sur la Russie est intéressant. Toutefois, une réserve est à apporter au niveau de sa neutralité : d’après ce que j’ai compris, il exerce une activité de conseil rémunéré auprès de la banque russe VTB.

En dehors de l’aspect valorisation de la société, j’ai eu la bonne surprise de découvrir que les ADR Sberbank sont émis en Angleterre. En conséquence, le prélèvement à la source n’est  « que » de 10% et le titre est éligible au PEA.
Je pense que d’autres sociétés, Aeroflot et Novatek notamment, présentent moins de risques que Sberbank.  Les GDR de ces sociétés sont émis depuis l’ Allemagne, et les rendent donc aussi éligibles au PEA. Mais les taxes sont nettement plus élevées : 30%.

Au final, il me semble que Sberbank, très sensible à la conjoncture russe, se comporte un peu comme un ETF Russe, avec amplification (x2) des variations mais avec l’avantage considérable d’être beaucoup moins coûteux en frais :
-          Sberbank :  dépositaire : 5% du dividende
-          ETF Russia Lyxor : dépositaires : 5% du dividende + émetteur : 20% du dividende (0,65%)

En ce qui concerne le rendement annoncé sur les sites Internet : entre 4 et 5%, je pense qu’il est surestimé. En juillet 2014, ont été attribué 0,317$ US par ADR. Pour un cours de l’action à 9,34$, le rendement ressortait à 3,4%.
Entretemps, le bénéfice trimestriel par action est passé de 4,4 RR (Q3 2013) à 3,32 RR (Q3 2014) et le rouble de 33RR/dollar à 53RR/dollar. En dollar, le bénéfice trimestriel a chuté de 0,133$ à 0,062$ (-53%).
Avec un cours à 5,4$, si le ratio dividende/bénéfice est conservé et si la conjoncture n’évolue pas, le rendement devrait plutôt se situer entre 2 et 3%.

Dernière modification par pierre007 (06/12/2014 14h22)

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#5 06/12/2014 19h55

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Pourriez-vous me préciser quel est l’ISIN des ADR Sberbank sur lesquels vous êtes placés ? Et par quel broker sont-ils proposés ?

En cherchant avec le nom, j’ai l’impression que ce n’est accessible ni chez Binck, ni chez Bourse Direct, ni chez Bourso. Juste chez Lynx/IB…

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#6 07/12/2014 09h43

Membre (2013)
Réputation :   7  

Pour l’instant, mon approche est théorique : je n’ai pas acheté de certificat Sberbank.

Le montant du prélèvement à la source est indiqué ici :
http://www.sberbank.ru/common/_en/img/u … 4_year.pdf

La compatibilité du certificat avec le PEA l’est ici :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=3eFSBNC
http://www.epargne-en-france.com/bourse … ctions-pea

Reste la pratique.

Mon PEA est domicilié chez Fortuneo et le certificat, bien que Francfort fasse partie des bourses référencées chez eux, n’est pas accessible. Je leur ai demandé s’il est possible de réaliser l’opération. J’attends leur réponse. Le service client de Fortuneo étant déplorable, je ne suis pas certain de l’obtenir.

Si vous êtes client chez Boursorama, il serait intéressant de les questionner. Le certificat coté à Francfort est-il réellement éligible PEA? Si oui, pourquoi celui domicilié à Londres, subit un traitement différent?

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#7 07/12/2014 11h49

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julien a écrit :

Pourriez-vous me préciser quel est l’ISIN des ADR Sberbank sur lesquels vous êtes placés ? Et par quel broker sont-ils proposés ?

En cherchant avec le nom, j’ai l’impression que ce n’est accessible ni chez Binck, ni chez Bourse Direct, ni chez Bourso. Juste chez Lynx/IB…

Chez Degiro
Sberbank
US80585Y3080 (adr côté à Londres)

Binck ne l’a pas, mais en leur demandant, il est possible qu’ils puissent le proposer.

Dernière modification par ThomasAurlant (07/12/2014 11h52)

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#8 05/01/2015 18h56

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Bonsoir,

réponse de Binck.fr suite à ma demande d’ajout de Sberbank et après moultes échanges :

Cher Monsieur XXXXXXX XXXXXXXXXXXXX,

Nous vous informons que Binck.fr ne propose pas le marché Russe.

Dans l’espoir d’avoir répondu à vos interrogations.

J’ai parfois l’impression d’avoir des robots en face de moi, bref, je ne pense pas qu’il soit possible d’obtenir Sberbank (coté au Moex) chez Binck.

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#9 05/01/2015 19h21

Membre (2014)
Réputation :   25  

Guilhem a écrit :

Bonsoir,

réponse de Binck.fr suite à ma demande d’ajout de Sberbank et après moultes échanges :

Cher Monsieur XXXXXXX XXXXXXXXXXXXX,

Nous vous informons que Binck.fr ne propose pas le marché Russe.

Dans l’espoir d’avoir répondu à vos interrogations.

J’ai parfois l’impression d’avoir des robots en face de moi, bref, je ne pense pas qu’il soit possible d’obtenir Sberbank (coté au Moex) chez Binck.

Ceci dit, on ne peut pas leur reprocher de ne pas proposer un marché somme toute assez agité.
Il reste l’ADR.

Ceci dit, il me semble encore un peu tôt pour revenir sur des valeurs volatiles de ce genre. Rien n’est réglé avec l’Ukraine et les conséquences sur l’économie russe réelle ne se sont pas encore répercutées. Et je ne parle pas du pétrole qui continue de plonger.
Je suis Sberbank avec intérêt et je compte éventuellement y investir une petite ligne spéculative, mais pas encore. Elle peut continuer de s’écrouler encore davantage, tout comme le marché russe dans son ensemble…

Dernière modification par ThomasAurlant (05/01/2015 19h21)

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#10 28/02/2022 12h05

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Sberbank a été sanctionnée ce week-end et elle est presque en faillite.

L’action a chuté de 70% ce matin et ne vaut presque plus rien.

Sberbank’s Czech branches to stay closed on Monday-CTK | Reuters

La filiale en république Tchèque a tout simplement fermé ses portes et suspendu toutes les transactions.

Russian bank Sberbank’s Czech unit will keep branches closed on Monday and card transactions and internet banking stopped, CTK news agency reported on Sunday, citing the bank as saying it saw an outflow of deposits in recent days.

La filiale Autrichienne n’autorise plus que 100 euros de retrait par jour.

Le régulateur financier autrichien impose un moratoire à Sberbank Europe - 28/02/2022 à 09:22 - Boursorama

"Afin de protéger ses clients et de maintenir les activités essentielles de la banque, Sberbank Europe a été et continue d’être en contact étroit avec les autorités réglementaires", a déclaré la directrice générale de l’établissement bancaire, Sonja Sarközi.

La FMA a indiqué que Sberbank Europe ne sera pas autorisé à effectuer des décaissements et des transferts d’actifs pendant la durée du moratoire.

Les déposants ne pourront retirer que 100 euros par jour au maximum.


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[+2]    #11 28/02/2022 12h29

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On se souviendra de cette discussion : Super-livret  l’tranger : placer son argent dans des livrets trangers…

Et ma conclusion :

InvestisseurHeureux, le 08/02/2017 a écrit :

En fait c’est assez simple : si la banque vous donne une rémunération de X%, il faut qu’elle gagne X+Y% avec votre argent.

Vus les rendements des obligations d’Etat/d’Entreprise de qualité à l’heure actuelle, une banque ne peut simplement pas proposer une rémunération "sans risque" très élevée pour votre capital.

Si elle le fait, c’est que le contexte est très particulier : devise exotique, forte inflation, dette nationale offrant une rentabilité élevée car risquée, volonté d’attirer à tout prix l’argent des "clients" pour éviter une insolvabilité, etc.

Il n’y a pas de mystère. La finance est complètement mondialisée, s’il était possible de faire du 19% sans risque dans un contexte où l’inflation se traîne à 1%, toutes les banques ou fonds d’investissement de planète se rueraient sur ce placement.


Rapport Gérants : imiter les meilleurs gérants de fonds

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#12 01/03/2022 23h41

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Dépôt de bilan en vue pour la filiale européenne de la banque russe Sberbank.

Une procédure de dépôt de bilan va être ouverte concernant la principale filiale en Europe de la plus grande banque russe, Sberbank, fragilisée par les sanctions financières prises à la suite de l’invasion de l’Ukraine, a annoncé mardi soir le régulateur bancaire de l’UE. Cette filiale basée en Autriche, Sberbank Europe AG, va faire l’objet d’une «procédure d’insolvabilité» dans ce pays, a précisé cette autorité, le Conseil de résolution unique (CRU), et les actifs des clients de l’institution vont être garantis jusqu’à hauteur de 100.000 euros.


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