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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 14/05/2011 19h54

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Je n’investis que sur les fonds.

HSBC Patrimoine C : 30%   
Moneta Multi Caps : 29%
Carmignac invest. (A) : 31%
HSBC GIF Indian : 10%

Plus du Carmignac Patrimoine que je ne compte pas avec les fonds précédent car ce n’est pas un fonds 100% actions.

Que pensez vous de ces fonds et de la répartition ?

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[+1]    #2 14/05/2011 20h59

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Vous êtes tributaire de quelques gérants. Vous êtes tributaire des règles du fonds (au moins X% de ci, pas plus de X% de ça). Vous crachez des frais somptueux sans vous en rendre compte. Les performances passées ne présument pas de l’avenir.

Mais si vous ne souhaitez pas vous investir dans l’analyse des sociétés et le choix d’actions en direct, cette répartition est sans doute très bien.

P.S. : j’ai rapidement balayé la notice de MMC que vous semblez promouvoir dans un autre post. Les frais fixes de gestion sont plus élevés que la banque de réseau la plus chère de la place. Et lorsqu’il surperforme le SBF250, il prend en plus 15% des gains en bonus. Il est évident que ce fonds ne tiendra pas la performance à long terme.

Mon analyse (après 25 ans de bourse) c’est que le choix de porter des FCP plutôt que des actions, se résume à choisir un gérant plutôt qu’un PDG. Or ce dernier a autrement plus de pression et est autrement plus observé qu’un gérant de FCP qui d’ailleurs est lié au fonds par un contrat peu contraignant et peut changer de crêmerie comme bon lui semble sans rien vous devoir.


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#3 14/05/2011 23h20

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Je veux bien payer des frais si la performance est là.
Et pour l’instant c’est le cas avec les fonds ci-dessus. Je gagne plus qu’en gérant en direct.

Après les performances passées, etc…

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#4 15/05/2011 12h00

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J’ajoute que, si d’aventure un fonds était vraiment surperformant (à la hausse comme à la baisse), alors il aurait du succès et sa capitalisation croissante l’obligerait à ne sélectionner que des titres d’une capitalisation suffisante pour faire face au flux d’épargne; dans le cas de MMC, fini la part des small caps ! Mathématiquement, sa composition tendrait vers celle du CAC40.
Enfin, les gérants ont un handicap bien connu : ils doivent investir et désinvestir au gré des ordres de leurs clients qui sont statistiquement à contre-tendance.
Bref, je ne conteste pas que certains fonds peuvent faire de très bonnes performances pendant plusieurs années, mais ça ne peut raisonnablement pas durer, hormis quelques rares exceptions qui confirment cette règle.


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#5 15/05/2011 13h39

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Jean-Marc a écrit :

J’ajoute que, si d’aventure un fonds était vraiment surperformant (à la hausse comme à la baisse), alors il aurait du succès et sa capitalisation croissante l’obligerait à ne sélectionner que des titres d’une capitalisation suffisante pour faire face au flux d’épargne; dans le cas de MMC, fini la part des small caps!

Il faut porter au crédit de la société d’asset management Moneta son comportement en la matière: elle a bien stoppé toute souscription à son fonds "Moneta Micro Entreprises" spécialisé sur les small et mid caps. Les souscriptions ne seront réouvertes que lorsque l’encours retombera sous les 90M€.

Ce n’est certainement pas pour bientôt: le fonds est à +342,1% depuis sa création en 2003, contre 27,2% pour le CAC40.

Dernière modification par sijetaisriche (15/05/2011 13h46)

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#6 15/05/2011 13h43

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Oui le fonds MME est fermé depuis un moment.
Et ne rouvrira certainement pas. Dommage.

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#7 15/05/2011 13h46

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FCP a écrit :

Oui le fonds MME est fermé depuis un moment.
Et ne rouvrira certainement pas. Dommage.

On peut aussi dire "tant mieux". Ce type de décision de la part de la société qui gère le fonds est à mon avis une marque de qualité.

Cette société ne surexploite pas sa thématique, et travaille dans une optique LT pour sa propre crédibilité (business futur) et les investissements de ses clients.

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

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#8 15/05/2011 13h53

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Oui, tant mieux pour ceux qui en ont !

J’avais failli en acheter quand il a rouvert quelques mois pendant la forte correction de la Bourse, mais je n’ai pas eu le temps de le faire.

MMC reste une bonne alternative AMHA, même si les performances sont moins dynamiques. Et la cible différente.

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#9 15/05/2011 19h49

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Bonjour FCP,

Connaissez-vous le site Quantalys.com? Il offre plusieurs formules de consultation, y compris une gratuite qui donne déjà des éléments interessants sur les fonds distribués en France. Les formules payantes permettent de faire des analyses quantitatives plus approfondies.
On peut aussi signaler évidemment le site Morningstar.fr

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#10 15/05/2011 19h55

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Oui, je connais ces 2 sites et je m’en sers de temps en temps.

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#11 22/05/2011 22h14

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Depuis une quizaine de jours..à 65% liquide.

> Especes environ 65% - en attente d’une baisse pour partir à la chasse d’opportunité sur du long terme
> Moneta multicaps environ 23%
> Patrimoine C 7 % - j’attends aussi pour acheter à la baisse
> RP selection Mid cap 4%

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#12 24/09/2018 17h38

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Bonjour FCP,

Votre portefeuille a dû bien évoluer depuis 2011. Il serait intéréssant d’avoir une mise à jour. Toujours investi exclusivement sur 4 fonds ?


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

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#13 01/10/2018 23h05

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Ah non, j’ai tout changé depuis. Je ferai une mise à jour cette semaine.

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#14 10/10/2018 14h23

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J’ai indiqué mes principales UC ici :

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