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Forums des investisseurs heureux

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#51 21/03/2015 15h41 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Hello,

Je fais remonter le fil ici. Je ne sais pas si c’est le bon fil ou post mais comme je le disais dans ma description (Info • Forums des investisseurs heureux) j’ai co-créé il y a 6 ans un fonds de PE qui finance les PME.

Nous sommes en phase active de due-diligence sur pas mal de projets en ce moment et nous sentons que le secteur repart après des années de vaches maigres (2008-2013).

On étudie environ 30 dossiers par an et nouveauté, on propose du co-investissement depuis 2015, c’est à dire qu’on se charge de la due diligence d’un projet et on propose à un réseau (club) de co-investisseurs d’y aller à nos cotés (quand on investit bien sur).

Et vous (sondage) vous investissez comment ? par quels biais ?

Dernière modification par roudoudou (21/03/2015 15h42)

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#52 21/03/2015 16h21 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Roudoudou, vous investissez en France uniquement ou également aux USA ? Si vous investissez aussi outre-Atlantique, je suis très intéressé de discuter avec vous.

Vous dites PE, quelle étape et quels tickets ?


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#53 21/03/2015 16h25 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Bonjour PP,

Nous faisons de l’amorçage et du développement. Tickets entre 10 et 100KE pour mieux vous situer avec un accompagnement et suivi (conseil) sur un ou plusieurs thèmes.

Nous n’investissons pas aux US.

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#54 23/03/2015 12h21 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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A titre personnel je détient des titres de 4 sociétés (wiseed) et de 2 projets immobiliers sous forme d’obligations (wiseed également).

Sociétés

Il s’agit d’une stratégie de diversification, pour l’investissement en capital il s’agit vraiment d’un pari très risqué avec un retour sur investissement sur le long terme (> 3 ans) autant dire que cela représente une toute petite partie de mes investissements (> 2%).
C’est quasiment du love money dans le sens ou j’investis dans des sociétés qui me plaisent mais je me garde d’attendre un ROI sur ces opérations…

Obligations immobilier

Il s’agit toujours d’une diversification mais le terme est beaucoup plus court (> 2 ans) avec un retour sur investissement assez rapide, le risque est toujours très élevé, rendement brut 8-10%/an

Attention fiscalement je trouve à titre personnel (assujetti IR taux 30%) que ce n’est pas du tout intéressant (que ce soit les obligations ou les actions).

Au final les PV éventuelles sont taxées à 30% + 15,5% de cotisations sociales, on prend donc énormément de risques pour en donner la moitié à l’état…

A moins d’investir sur un PEA (frais fixe très élevé sur des titres non cotés) ou via une société ce n’est pas à mon avis intéressant, je l’ai fait pas curiosité uniquement.
Sur les obligations le rendement après impôts sera de 4-5% autant dire pas grand chose vu les risques pris…

Dernière modification par maxlille (23/03/2015 12h24)

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#55 23/03/2015 12h52 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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roudoudou a écrit :

Hello,

Je fais remonter le fil ici. Je ne sais pas si c’est le bon fil ou post mais comme je le disais dans ma description (Info • Forums des investisseurs heureux) j’ai co-créé il y a 6 ans un fonds de PE qui finance les PME.

Nous sommes en phase active de due-diligence sur pas mal de projets en ce moment et nous sentons que le secteur repart après des années de vaches maigres (2008-2013).

On étudie environ 30 dossiers par an et nouveauté, on propose du co-investissement depuis 2015, c’est à dire qu’on se charge de la due diligence d’un projet et on propose à un réseau (club) de co-investisseurs d’y aller à nos cotés (quand on investit bien sur).

Et vous (sondage) vous investissez comment ? par quels biais ?

Bonjour Roudoudou,

Intéressant, je ne vous savais pas à la tête d’un fonds de PE.
De mon coté je suis de l’autre coté de la barrière, puisque j’ai fondé ma startup (qui n’est pas à la recherche d’investisseurs actuellement, je précise).

Quand je me mets à la place d’investisseurs, je me dis qu’en seed investment les boites sont si peu développées qu’il y a un vrai côté leap of faith en se basant beaucoup sur la qualité de l’équipe et ce que l’on pense comprendre de la techno et de son marché potentiel (je pense toutefois que c’est un truc qui me passionnerait ne serait-ce que pour le process de sélection des dossiers et de challenger les porteurs de projets).

Votre fonds de PE a un secteur de prédilection ?
Comment procédez vous pour l’analyse des startups (qui, parfois, n’ont pas de CA et/ou pas clôturé de premier exercice) ?
Quel % prenez vous en général dans les boîtes dans lesquelles vous participez ?
(peut-être qu’une partie des réponses ne sont pas publiques, dans ce cas pas de soucis)

maxlille a écrit :

A titre personnel je détient des titres de 4 sociétés (wiseed) et de 2 projets immobiliers sous forme d’obligations (wiseed également).

Personnellement (et c’est un point de vue très personnel),  je ne comprends pas que l’on puisse investir via une plate-forme en ligne (type wiseed), pour moi c’est vraiment une approche globalement dénuée d’intérêt (pas d’intérêt stratégique autre que financier pour la startup, dossiers forcément insuffisamment creusés par les crowdfunders, pas d’ingénierie financière ou de mécanismes d’investissements un peu complexes mais très utiles, beaucoup de frais pour la plate-forme, etc.)

Dernière modification par Geronimo (23/03/2015 12h58)

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#56 26/03/2015 00h22 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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je me permet de remonter ce sujet pour discuter du projet qui a été mis en ligne pour une ouverture à la souscription débutant début avril: 
ci joint le lien:    www.wiseed.com/fr/cercles/wiseed-immo/s … es-guipons

il s’agit d’une souscription de 200 000 euros sous la forme d’obligations avec un ticket d’entrée minimal de 1000 euros, et un taux de rendement annoncé de 12%.

Le projet immobilier est la construction de 28 logements avec 28 places de parking.
Pour les normes: " L’ensemble de la construction sera conforme à la nouvelle réglementation acoustique (NRA) et à la nouvelle réglementation thermique (RT 2012)."

Wiseed annonce que tout les logements sont d’ores et déjà attribués, et pour une marge opérationnelle de 15.14%, soit environ 800 000 euros.
Le certificat de non recours est mis en ligne, ainsi que les certificat de vente notarié, la date de fin des travaux devant être le 22 octobre 2016 au maximum.

Le financement par le site n’intervient que pour 13% du budget total, le reste étant à 78.5% fournis par un emprunt et le reste par les fond propres du promoteur.

J’aime assez le principe de ce site et du crowfunding en général, mais comme j’applique à la lettre les recommandations lues sur ce site, je n’investirais pas si je ne comprend pas bien le produit.

Les limites que je vois sur ce projet tiennent essentiellement aux entreprises chargées de la réalisation de celui-ci, car il s’agit de petite entreprises et le risque de retard et de problèmes de réalisation est toujours possible.
J’aurais eu des réserves quand à l’emplacement (n’étant pas parisien, je ne me rend à villejuif que pour des formations et la zone ne me parait pas attractive), mais les biens sont déjà vendu, ça me semble effacer le risque.

Le projet vous parait-il viable? Un taux de rentabilité pareil me parait un peu trop beau pour être vrai.

En vous remerciant

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#57 26/03/2015 16h51 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Le quartier est attractif:

Rue des Guipons, 94800 Villejuif

L’emprunt bancaire couvre 78% du financement et wiseed uniquement 13%

mais la rentabilité de 12% pose question… si le projet est aussi "solide" pourquoi ne pas être partis sur 9% par exemple sachant que le montant recherché est très faible et qu’ils étaient quasiment certains de trouver les fonds sur wiseed (les dernières opérations ne sont faites en moins d’une heure pour des montants bien plus conséquents).

La structure de promotion est petite

Dernière modification par maxlille (26/03/2015 16h55)

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#58 08/04/2015 17h00 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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je n’ai pas pu y participé car le site a eu un problème technique dommage…

Par ailleurs je vais regarder du coté d’Anaxago et surtout ouvrir un PEA-PME (j’ai déjà un PEA chez Boursorama, pas envie de le transférer à ce stade) pour y loger mes titres.

Les frais de transaction pour des titres non coté  sont parfois prohibitifs (500e/opération chez boursorama) mais chez Hello Bank ils sont beaucoup plus raisonables (quelques euros).

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#59 14/04/2015 09h41 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Bonjour,

Depuis pas mal de temps, je souhaite investir dans la restauration rapide.

Je suis en train de regarder le business plan de French Burger sur Financeutile, ça me parait trop beau pour être vrai !

Le prévisionnelle du restaurant de Tourny est impressionnant
Rentabilité 16.86% de marge nette pour 2015 (puis 14.9% pour 2016) un retour sur capitaux investis à 3 chiffres…

L’investissement proposé est sur la holding, là encore, le prévisionnel me laisse sans voix. 65% de rentabilité nette !

Et je ne comprend pas la structure : la holding emprunterai à tour de bras pour financer les restaurants.
Dans le cadre d’une bonne gestion, je n’aurais pas du tout endetté la holding, toute la dette sur les filliales, et si il y avait un accident de parcours sur un restaurant, j’aurais fermer le restaurant qui est en cause.

Les commentaires sur le premier restaurant (Place de Tourny à Bordeaux) sont globalement positif.

Est-ce que quelqu’un a étudié le dossier ?

Est-ce que quelqu’un a une expérience de la restauration rapide ?


Dans la tempête : cash is king

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#60 15/04/2015 08h34 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Bonjour

Je fais parti d’un club de business angel (une SIBA) qui a permis de diversifier les investissements.
Toute l’info est disponible sur France Angels!
Sur mes 10 investissements (entre 10 et 50K) j’en ait 8 qui sont déja en dépot de bilan mais le plus gros cartonne ce qui fait que je vais peut être finir flat (principalement grace au 50% de réduction ISF).
C’est quasi impossible d’être rentable, on est plus dans le casino lors de l’early stage.
Il est aussi important d’être dans un réseau avec quelques moyen pour faire un début de due diligence (vérifier un peu les comptes et faire un pacte d’actionnaire).

Dernière modification par sylv (15/04/2015 08h35)

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#61 15/04/2015 09h52 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Retour sur French Burgers présenté sur Finance Utile.

Je crois que je vais m’enfuir…

Le " président " présenté comme tel n’est pas le " président " du restaurant existant, c’est sa compagne, encore passons. Selon le site, il a une longue expérience de la restauration mais la seule entreprise que je trouve quand je fais des recherches à son nom c’est une entreprise de véhicule motorisé (Oddos motor group holding) qui a fait faillite, est-il interdit de gestion ?

L’entreprise liée au restaurant de Tourny (son nom est Villa Colonial) ne publie pas ses comptes.

Je crois que ça me suffit pour ne pas investir.


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#62 15/04/2015 10h05 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Je pense que tous ces projets mis sur la place public sont foncièrement des canards boiteux. Si le business était réellement intéressant et solide, les banques et des capitaux privés auraient mis de l’argent sur la table depuis bien longtemps.
Vous faites le bon choix de fuir ce genre de proposition.

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#63 15/04/2015 22h17 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Le dossier en question aurait récolté 2.5M d’un fond justement.

@Vic
Pour vous donnée un ordre d’idée, je connais un restaurant traditionnel (mais tarif proche)
franchisé (donc assez comparable sur les structures de coût).
1.2M de CA, l’EBE oscille entre 10/15% du CA, quand le résultat net tourne à 5%.
C’est pas une franchise sexy (la plus vieille) mais le CA est comme un coucou suisse

Sur le dossier je suis un peu dubitatif:
-100 franchises d’objectif avec seulement 5 en propres pour convaincre.
Est-ce qu’un entrepreneur va accepter d’investir 800k€ + droit d’entrée + 4% dans cette franchise naissante plutôt qu’un bon gros McDo ou autre bien éprouvé.
-Devenir un industriel agroalimentaire pour distribuer aux GMS (avec quelle marge?) même si ça permettrai de diffuser l’image.
-L’international en franchise, ok la gastronomie Française ça s’exporte, mais un burger à 10 € pas sûr que ça fasse autant rêver.
- et l’objectif est de céder à un industriel

Je trouve le positionnement peu lisible:
- gros investissement sur la déco, l’image, les matières premières
- pour sortir un burger à 10 €, menu de 15 € à 20 € et du coup un doute sur la marge.
- comparaison avec nesspresso et sushishop (on a compris le packaging sera noir !)
- vouloir faire de la com avec des sportifs (le truc que quick fait hein)

Sur le développement, 2 en propres + 12 franchises par an c’est assez énorme.
C’est miser très gros sur leur compétence ou sur celle du fond qui accompagnera.

(pour connaitre une boite qui a le support d’un groupe et qui fait 20 ouvertures de points de
vente dont un tiers en franchise par an, c’est beaucoup de travail…)


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#64 16/04/2015 08h48 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Bonjour,

Je suis tout à fait d’accord avec vous, je ne trouve pas le projet cohérent, il est beaucoup trop ambitieux par rapport aux moyens à mettre en place.

Et la holding charge en frais un max les restaurants et franchise (4% du CA) et ne prévoit la deuxième année que 50k euros de communication.

Si je suis franchisé de ce concept j’aurai vraiment l’impression de me faire pigeonner.
Par contre, je crois toujours au potentiel de la restauration rapide et des burgers. Je vais finir par ouvrir un resto !

Pour les 2,5M, je suis encore dubitatif puisque quand j’ai demandé le Siret de la holding, on m’a répondu qu’elle n’était pas encore immatriculé… L’investissement se fera dans cette holding non encore immatriculé et on a très peu de détail sur la gouvernance. Est-ce que les parts des restaurants existants vont être apporté à la holding ou racheté ? (dans ce cas sans doute à un très bon prix pour que le créateur fasse une belle culbute ! ) J’ai beaucoup de mal à arriver à faire une valorisation sans l’ensemble des éléments, il y a beaucoup trop de zone d’ombre au premier abord pour que j’ai envie de creuser.
Je préfère encore mettre du cash dans des actions McDo…


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#65 16/04/2015 11h05 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Ma question est peut-être idiote, mais je me demande vraiment comment on peut rationnellement espérer gagner de l’argent hors économie d’impôt lorsque l’on est en compétition pour investir avec des gens pour qui cet investissement "coûte" une fraction du montant réellement investi. En un sens, le rendement devrait être raboté d’environ l’économie d’impôt dans un marché à peu près à l’équilibre.

En outre, le fait que certains dossiers soient plus plébiscités que d’autres n’a peut-être rien à voir avec leurs qualités d’un point de vue de l’analyse financière mais seulement des qualités garantissant l’application de l’incitation fiscale. Et les entrepreneurs doivent forcément intégrer cet état de fait dans leur approche, ce qui à mon sens implique une auto-sélection potentielle importante : ceux qui ont vraiment une bonne idée qui permettrait un bon taux effectif de financement ont intérêt à aller ailleurs.

Donc, j’ai du mal à comprendre votre approche.

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#66 16/04/2015 11h32 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Je pense que l’on ne peut pas parler d’équilibre pour les marchés non côtés.
En plus, l’incitation fiscale induit en elle même un déséquilibre.

L’approche c’est tout de même de se dire que l’économie d’impôt c’est bien mais il faut que ça rapporte. L’économie d’impôt c’est la cerise sur le gâteau.

Je pense que c’est pour cela que je n’arrive pas à trouver de bon dossier car pour beaucoup de ces intermédiaires, l’économie d’impôt c’est la finalités.


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#67 09/05/2015 20h38 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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J’ai été relancé par Finance utile au sujet de French Burger.

Je n’avais déjà pas eu réponses à mes questions, donc j’ai renvoyé un petit mail suite à leur relance :

Bonjour,

Il reste beaucoup de zone d’ombre sur le dossier.

Merci de me transmettre au minimum :

les statuts de la holding, de la filiale qui a le restaurant de Tourny

les conventions entre les filiales et la holding.

le rapport du commissaire aux apports lors de la création de la holding.

Le détail des charges de marketing entre les filiales et la holding.

Le contrat de franchiseur

Forcément, je n’ai pas eu de réponse. Donc " Finance Utile " pour moi c’est fini et ça ressemble plutôt à un piège à gogo…

Dernière modification par Vic (10/05/2015 16h23)


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#68 11/10/2015 17h03 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Je m’intéresse aux plateformes de crowdequity comme wiseed, anaxago et sowefund. Je cite ces 3 exemples car ce sont les plateformes sur lesquelles je vais ponctuellement pour regarder les dossiers.

Je vous livre ci-dessous mes quelques remarques:
- contrairement à ce que je craignais, je trouve les projets présentés de bonne facture. Il y a des projections financières toujours très très optimistes mais c’est un peu légion pour les start-ups qui veulent séduire.
- il y a un vrai travail des plateformes, en particulier wiseed, pour rendre accessible les informations, les mettre en forme et faciliter les échanges entre particuliers et entrepreneurs.
- la vérité du bien-fondé de ce nouveau modèle semi-désintermédié (les plateformes sont un intermédiaire) ne sera connu que dans quelques années au vu du track record. Il n’y a qu’au résultat que l’on pourra qualifier la validité du modèle mais en attendant, je me dis qu’il ne faut peut être pas jeter le bébé avec l’eau du bain (quelques plateformes très douteuses décrédibilisent les autres).
- de tels placements sont évidemment très risqués et croire que derrière chaque page se cache le nouveau google serait une erreur. Pour ma part, j’accepte de mettre quelques jetons, ne serait-ce que parce que je trouve très intéressant de découvrir de nouveaux métiers, de nouveaux secteurs, des projets qui se montent et des équipes parfois assez bluffantes d’audace et de courage pour les porter. Franchement, surtout en France, ça fait du bien de voir cela.
- de là à en faire un vecteur d’enrichissement comme stratégie patrimoniale première il y a un pas à franchir que je ne fais pas. L’avenir le dira donc mais d’ici là, il y a des choses intéressantes qui se montent et pour ma part je pense que le crowdfunding n’est pas une mode dans la mesure où il répond à un vrai besoin de financement. Beaucoup de beaux projets meurent faute de cash plutôt que faute d’un modèle pertinent.
- il peut y avoir un gros biais avec les votes. Si l’applaudimètre était un critère de vérité, cela se saurait. Pour être clair: certains projets très éco-friendly, très très "éthique", très très dans l’air du temps peuvent susciter l’adhésion des particuliers sans que le modèle économique de la boite en question soit très sain.
- le modèle est potentiellement ultra-lucratif pour les plates-formes: ce sont les particuliers qui investissent leurs fonds mais la plateforme récupère (selon) de l’ordre de 20% de la PV le cas échéant. Il y a donc bien alignement des intérêts entre la plateforme et les investisseurs particuliers (sélectionner des entreprises à succès) mais le rique n’est pas du tout supporté de la même façon: en cas d’échec, l’investisseur perd tout sans aide de la plateforme. Is it fair?

J’ai en tous les cas assez hâte de voir ce que ce modèle va donner.

Pour les pratiquants, croyants ou non, des avis ?

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#69 11/10/2015 18h43 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Bonjour,

Je partage mon avis ici ayant plutôt monté un fonds pour accompagner et investir en PE.

- Les plateformes sont un atout pour tous ceux qui veulent avoir accès aux investissements non cotés sans le souci d’avoir du travail à fournir (sourcing, pactes d’actionnaires à faire, "due-diligence", paperasse administrative etc..)

- Elles permettent de découvrir un grand nombre de projet, je m’en sers d’ailleurs aussi pour faire du sourcing. Seul bémol, les prévisions des boites ne sont à mon avis pas challengées. Je pense que le filtre qui est fait est : 1) Est ce que la boite accepte le pacte d’actionnaire ’standard’ et les clauses imposées par les plateformes permettant une protection à minima de l’investisseur. et 2) Est ce que les fondateurs savent présenter la boite, structurer leurs chiffres et faire un truc à peu près carré. 3) Est ce que le projet est vendeur (sexy)

- Cela, dit l’intérêt et ce qui peut faire basculer les choses quand on investit à ce stade très "early" c’est d’accompagner l’entreprise pour son développement notamment au board ou équivalent. Cela permet d’augmenter un peu plus les chances en pesant vraiment dans la stratégie et aussi en obtenant de l’info privilégiée. Ce qui n’est pas possible avec les plateformes. C’est la raison pour laquelle je préfère le faire dans un fonds, cela réclame beaucoup plus de travail, mais finalement c’est de entrepreneuriat et les gains potentiels sont encore plus élevés (+ de levier de négo, pas d’intermédiaire…)

En conclusion je dirais donc que c’est un peu comme si un segment "start-up" avait été créé par Euronext, avec un peu plus d’info. disponible.

Dernière modification par roudoudou (11/10/2015 18h44)

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#70 11/10/2015 19h29 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Je rejoins l’avis de roudoudou investissant aussi avec un fond.

Des dossiers que j’ai vu, on a vite beaucoup de questions. On n’a aussi aucune marge de négociations et les valorisations sont relativement fortes. Je dirais que c’est 2 à 4x trop cher. C’est plus le marketing qui permet de lever les fonds que les fondamentaux.

Après cela permet de suivre des jeunes pousses pour pas cher, en diversifiant bien, et sans passer trop de temps (et l’investissement en startup est extrêmement chronophage).

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#71 05/11/2015 14h55 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Je pense que l’investissement crowdfunding est aussi "sentimental" pour le moment car:

- pas encore assez professionnel
- l’accès à l’information est limité
- les valorisations sont stratosphériques (la demande est très forte ce qui n’aide pas)

J’ai pris des participations dans 3 sociétés dans des domaines très différents, l’argent que j’ai investi peut être perdu à 100% même si je souhaite que ces sociétés réussissent.

Comme mes investissements sont réduits (jamais plus de 5ke), le ROI maximal ne va pas faire de moi un homme riche, j’aurai simplement le sentiment d’avoir un peu contribué à la réussite de ces sociétés.

Investissements hors immobilier (wiseed): CAVISSIMA, ECRINS THERAPEUTICS, CAVIAR DE NEUVIC

Dernière modification par maxlille (05/11/2015 14h55)

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#72 05/11/2015 18h24 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Pour ceux qui souhaiteraient participer à la prochaine aventure automobile française…
Genty Automobile | Site web officiel du manufacturier de supercar francaise
F.Genty cherche des fonds depuis 6 ou 7 ans…
L’activité semble avoir du mal à convaincre.

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#73 12/01/2016 21h40 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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Bonjour,

La société Wiseed semble bien partie pour remettre au gout du jour les titres participatifs.
En plus de la levée de fonds en amorçage pour les start-up et le financement d’opérations immobilières, wiseed vient de mettre en ligne la possibilité de financer la coopérative ethiquable

Investissement à 7 ans sous forme de titres participatifs offrant un rendement de 4% minimum et de 7% au maximum avec risque en capital en cas de défaillance de l’émetteur.

Le coté novateur de l’offre réside à mon avis dans la réduction ISF qui en contre partie de l’investissement permet de déduire 48% de l’investissement au niveau de l’ISF.
Tout de suite ca double le rendement: 8 à 14% annuel avant impôt

A titre personnel, pas d’ISF mais je contribuerais malgré tout pour les valeurs portées par ethiquable, les projets financés avec cette levée de fonds et le fait qu’ethiquable est une SCOP.

Que pensez vous de ce type d’investissement exotique.


Parrain: Yomoni code EMMANUEL07, ALTAPROFITS et INTERACTIVEBROKERS

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#74 12/01/2016 23h35 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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corsaire00 a écrit :

Investissement à 7 ans sous forme de titres participatifs offrant un rendement de 4% minimum et de 7% au maximum avec risque en capital en cas de défaillance de l’émetteur.

S’ il y a risque de perte en capital (et de défaillance de l’émetteur), c’est un peu étonnant d’évoquer un rendement minimum de 4% non ?

Dernière modification par Geronimo (12/01/2016 23h36)

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#75 13/01/2016 09h27 → Investir dans des start-up et PME avec le crowdfunding (love money, wiseed) : vos avis ? (bpi france, financement participatif, love money, wiseed)

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D’après ce que j’ai lu dans les commentaires, la rémunération se fait après 7 ans.

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