Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#501 04/09/2013 20h26 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   103 

Bonjour Rodolphe,

Je vois que vous possédez des Belgacom.

Pensez-vous qu’au cours actuel, dans une optique dividendes, il soit intéressant d’en prendre une ligne, quitte à baisser le PRU régulièrement en cas de baisse continue?

Merci pour votre avis

Hors ligne

 

#502 07/09/2013 09h28 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

à Fructif :
Effectivement  je cite le MSCI World afin de me comparer à quelque chose, comme le font les autres "publieurs" de portefeuilles mais très honnêtement comme je l’indiquais à jeamb, je me fiche un peu de la +/- value…Alors le MSCI en € ou $….

à koldoun :

Belgacom est une belle société dans le monde des Télécoms. Le bilan est solide, la rentabilité est là (tout le monde ne peut pas en dire autant en Europe) et le dividende est très généreux (10%) et surtout tenable au regard de la rentabilité. A titre perso, je l’ai acheté 10% plus bas que le cours actuel, et je ne compte pas me renforcer, car la ligne me parait suffisante sur ce petit poucet des Télécoms. Mais au cours actuel, cela ne me parait pas aberrant de s’y intéresser.

Dernière modification par Rodolphe (07/09/2013 09h29)

Hors ligne

 

#503 07/09/2013 10h01 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   491 

Oui, mais quel est votre driver par rapport à la gestion indicielle ? (j’essaye de comprendre pas de vous convaincre)

Si la gestion indicielle a un meilleur rendement sur le moyen long terme qu’en direct, il est possible de vendre chaque année / trimestre / mois une partie du portefeuille (qui peut même être capitalisant) et de s’en faire un "revenu". Mais je vous l’accorde, c’est peut être plus stressant de vendre une partie de son nominal lorsque le portefeuille a fait -30% que d’avoir des revenus des dividendes stables en croissance.
En plus vous avez le plaisir et la sécurité liée aux actions en direct.

Hors ligne

 

#504 07/09/2013 19h12 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Bonjour Fructif,

le but du portefeuille est de me procurer des revenus dans 8 ans. Je veux être tranquille sur cet aspect là, donc le fait de revendre une partie du portefeuille ne me convient pas (trop d’aléas).
La constitution du portefeuille c’est fait en sélectionnant des bigs caps, pas trop chères, solides (bilans et comptes de résultat) détachant un dividende depuis longtemps et ayant la petite manie de l’augmenter très régulièrement.
A ce petit jeu là, j’ai rapidement été obligé d’ouvrir mon horizon d’investissement à d’autres zones géographiques que la France et l’Europe. D’où cette répartition très US.
Pour résumer, je n’ai pas constitué mon portefeuille en fonction d’un indice quelconque, mais en piochant des valeurs à droite à gauche en fonction des opportunités de marché.
Afin de comparer à quelque chose, ma performance absolue lors de mes reportings, le MSCI World me paraissait tout indiqué, au vu de la dimension assez internationale du portefeuille. Maintenant sa composition ne correspond sans doute pas et de loin, à mon portefeuille !

Hors ligne

 

#505 07/09/2013 19h18 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   491 

Vous pouvez mettre la répartition géographique issue de xlsPortfolio ? (je crois que ça fait ça)
Je pense que ce serait intéressant.
Et vu votre objectif et stratégie, c’est sûr que l’on doit être principalement US (+Canada) et UK.

Mais la différence dont je parle ne vient pas de la répartition géographique mais des effets de change, enfin je pense.

En tout cas votre portefeuille m’inspire beaucoup, même si je suis très indiciel !

Hors ligne

 

#506 07/09/2013 19h20 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Réputation :   13 

Bonjour Rodolphe,

Que vous inspire la baisse de Yara……je n’ai pas cette société, mais au prix actuel elle me semble intéressante…….avec de bon ratio…peu de dette, et  un dividende qui semble assuré

Qu’en pensez-vous ?

Hors ligne

 

#507 07/09/2013 20h36 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Réputation :   

Bonsoir ,
amha le point faible yara  c’est un carnet d’ordre pas assez étoffé , je crois que c’est un risque à intégrer.

Hors ligne

 

#508 08/09/2013 09h58 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Cher Fructif,

vous trouverez ci-dessous la répartition géographique de mon portefeuille :
   
Devise    Valorisation
AUD        5,8%
CHF        2,0%
EUR        15,5%
GBP        11,0%
HKD        4,8%
SGD        2,0%
USD        45,2%
JPY        2,6%
ZAR        4,2%
NOK        3,5%
DKK        2,4%
PLN        1,1%

Donc oui, effectivement le change a son effet. Maintenant sur du long terme, je pense que tout cela doit s’atténuer ou s’annuler.
Enfin, et surtout mon portefeuille a un Béta faible, donc les grandes envolées boursières sont atténuées comme les baisses. Donc en résumé, le portefeuille peine lors des phases de hausses mais se reprend lors de phase baissière. ce qui explique surement ce décalage de performance.

Hors ligne

 

#509 08/09/2013 10h08 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Bonjour Helvète_heureux et gruezivoll,

j’ai racheté un peu de Yara cette semaine, afin de compléter ma ligne. la valeur souffre actuellement, mais n’est ce pas dans ces phases là, qu’il faut acheter ???
Le bilan est très sain, la rentabilité très correcte. la politique de dividende est conforme a mes attentes. En effet celui-ci depuis 2004, augmente très régulièrement (sauf 2009), et double tout les 4-5 ans. Le rendement actuel est très sympa  (+ de 5%), mais attention à la fiscalité Norvégienne (prélèvement à la source de 25%). Dividende annuel malheureusement !
Maintenant comme le souligne gruezivoll, on est sur une mid-cap, donc le carnet est moins fourni que celui de TOTAL. Mais bon la valeur est de qualité et a toute sa place dans un portefeuille LT orienté dividende.

Hors ligne

 

#510 08/09/2013 10h23 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   491 

Merci Rodolphe pour la répartition en devise. Vous n’êtes pas loin de la répartition d’un tracker monde (sous-pondération japon et Canada quand même, donc finalement quand même Amérique du Nord) :
- Etats-Unis    52,50%
- UK                   9,60%
- Japon           8,50%
- Canada           5%
- France           4%
- Australie    3,80%
- Allemagne    3,75%
- Suisse            3,70%
- Suède            1,40%
- HK                    1,40%
- Espagne    1,30%
- Pays-Bas    1,13%
- Italie          0,90%
- Singapour    0,80%

En ce qui concerne la volatilité, c’est ce que je dis à ma femme qui se moque de moi, car elle trouve que je passe beaucoup de temps à réfléchir à tout ça … pour finalement faire moins bien que le marché ;-)

En tout cas, très beau portefeuille … il ne reste plus qu’à optimiser la fiscalité (changeante) hmm

Hors ligne

 

#511 08/09/2013 17h51 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Fructif a écrit :

En ce qui concerne la volatilité, c’est ce que je dis à ma femme qui se moque de moi, car elle trouve que je passe beaucoup de temps à réfléchir à tout ça … pour finalement faire moins bien que le marchéhmm

Suite à votre remarque, je viens de calculer mon Béta moyen pondéré (Béta de chaque ligne x son poids en % dans le portefeuille). Il ressort à 0.674. Donc quelque part là où le MSCI World fait +10% à fin Août et moi seulement +6.04%, au vu du Béta moyen c’est assez logique (10% x 0.674 = 6.74%).

Je me rappelle d’ailleurs qu’en 2011, j’avais fait une perf positive à +7% alors que le MSCI était négatif. Donc il y a une logique !

Hors ligne

 

#512 08/09/2013 18h11 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   491 

Ah c’est intéressant comme information !

Sinon puisqu’on en est en calcul en tout genre :
Avez-vous une idée de la croissance moyenne (pondérée) de la hausse annuelle des dividendes de votre portefeuille ?

J’imagine que vous n’avez pas regardé l’historique de toutes vos actions ; mais vous devez avoir une intuition.

Je n’ai regardé que quelques unes :

- Colgate : hausse moyenne de 9,2% depuis 1978 et de largement plus de 10% depuis 10 ans ! C’est beau ca !
- Reckitt : semble être supérieur à 10% depuis 10 ans
- Unilever : 10% / an depuis au moins 5 ans
- Total : 7 à 8 %
- Bristol-Myers Squibb Co : ~3%

Mais je ne trouve pas d’endroit où ce soit simple de télécharger des historiques (longs) de dividendes ; par exemple, sur yahoo finance, c’est assez farfelu.

Dernière modification par Fructif (08/09/2013 19h01)

Hors ligne

 

#513 08/09/2013 20h02 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   59 

Vous pouvez trouver l’historique sur Dividend Stock Analysis and Dividend History - dividata.com

Par exemple pour CLX vous avez 30 ans d’historique facile à importer dans xls.

Hors ligne

 

#514 08/09/2013 21h17 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   491 

Merci beaucoup (même si ce n’est pas si pratique que ça).

En cherchant, je suis tombé sur un tableau qui semble assez complet sur les sociétés qui on fait de l’augmentation de dividendes depuis plus de 25 ans :
Redirection

Evidemment, Rodolphe a la chance d’en avoir pas mal !
Et j’ai trouvé une information que je cherchais :
L’augmentation moyenne du dividende de ces sociétés hors du commun est de 7 à 9% brut (données divergentes dans le tableau, que je n’ai pas le temps d’analyser en détail mais l’idée y est).
Le yield est en revanche pas très haut avec 2,7%
En réinvestissant chaque année, au bout de 10 ans, on a un yield de 7% sur son investissement de la première année (hors impôts)

Evidemment, en se restreignant a cette liste on est sûr d’en avoir qui vont sortir à terme de la liste et sûr de ne pas en avoir de nouvelles.

Mais Rodolphe n’est pas tombé dans ce travers et mise aussi sur de nouveaux chevaux ! (Apple …)

Dernière modification par Fructif (08/09/2013 21h22)

Hors ligne

 

#515 09/09/2013 14h04 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Fructif a écrit :

Ah c’est intéressant comme information !

Sinon puisqu’on en est en calcul en tout genre :
Avez-vous une idée de la croissance moyenne (pondérée) de la hausse annuelle des dividendes de votre portefeuille ?

J’imagine que vous n’avez pas regardé l’historique de toutes vos actions ; mais vous devez avoir une intuition.

En fait j’ai recensé tous les historiques de dividendes de toutes mes valeurs en portefeuille et d’autres sur lesquelles j’ai été investi ou ai hésité à investir. Je me suis contenté des dividendes depuis 2000. Les dividendes plus anciens sont justement trop anciens pour en tirer des conclusions.
J’ai ensuite fait la moyenne des augmentations annuelles et j’y ai appliqué un filtre sécuritaire en minorant certaines moyennes sans doute pas tenable dans le temps.

En moyenne (non pondérée) le portefeuille augmente de 8.4% par an ses dividendes. Ce qui traduit en €, fait passer en 8 ans le dividende net mensuel de 530€ à 870€.

Enfin pour l’année 2013, 34 valeurs ont déjà augmenté leur dividendes (en moyenne de 9.4%), 2 valeurs ont baissé (KGHM Polska Miedz et Champion REIT), une le laisse stable (Eli Lilly) et 3 n’ont pas encore pris de décision (TOTAL, INTEL, BELGACOM).

Hors ligne

 

#516 09/09/2013 14h21 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   59 

Comme dit le grand Buffet le rétroviseur est toujours plus clair que le pare brise.

C’est vrai que faire ce genre de projection basée sur les perfs du passé est tentant. Pour ma part je me l’interdis car rien ne me semble acquis.

Hors ligne

 

#517 09/09/2013 17h53 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   491 

Certes … mais ça donne quand même une idée … sinon on table sur rien !

En tout cas Rodolphe a un très beau portefeuille, et le pilote d’une main de maître avec des statistiques vraiment intéressantes !

Ça donne envie … sauf que je suis vraiment allergique à la fiscalité du CTO, avec 50% d’impôt / cotisations sociales sur les dividendes !

Hors ligne

 

#518 16/09/2013 20h44 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Merci Fructif pour les compliments, mais le portefeuille d’aujourd’hui est le fruit de mélange d’idées piquées un peu à droite à gauche, sur ce forum et d’autres. Je n’ai rien inventé !

Par ailleurs, une bonne nouvelle avec SASOL qui augmente son dividende final à 13.30 ZAR soit +12.7%. Mais comme l’acompte d’avril n’avait pas augmenté, l’augmentation totale du dividende 2013 est de 8.6%. Pas mal quand même !

Hors ligne

 

#519 17/09/2013 00h46 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   175 

Pas de Philip Morris ni de Marlboro ?

On a eu le beau temps ces derniers jours smile

Hors ligne

 

#520 17/09/2013 11h39 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

lopazz a écrit :

Pas de Philip Morris ni de Marlboro ?

On a eu le beau temps ces derniers jours smile

J’ai déjà un fabricant de cigarettes dans le portefeuille (Japan Tobacco). De plus PM:US, souffle le chaud et le froid :
- la rentabilité et la pérennité du dividende me semble assurés
- mais les capitaux propres sont très faibles et sont mêmes négatifs depuis le 31/12/2012 !

Et cela c’est rédhibitoire pour moi.

Hors ligne

 

#521 17/09/2013 12h05 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   491 

Rodolphe a écrit :

Merci Fructif pour les compliments, mais le portefeuille d’aujourd’hui est le fruit de mélange d’idées piquées un peu à droite à gauche, sur ce forum et d’autres. Je n’ai rien inventé !

Je ne crois pas qu’il faut amoindrir votre réussite ! Encore heureux, que les investisseurs lambda n’inventent rien. Mais élaborer une stratégie qui fait sens pour nous, l’appliquer et atteindre des objectifs … c’est déjà une très belle réussite.

Quelqu’un qui me dirait "Je mets 1000€ par mois sur un tracker monde dans mon PEA depuis 10 ans" tout en connaissant les avantages et les inconvénients de cette "stratégie", je dirais aussi bravo !

Hors ligne

 

#522 19/09/2013 08h47 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Encore 2 bonnes nouvelles des USA :

* Microsoft augmente son dividende de 22% !!! et remet en place un nouveau plan de rachat de 40 milliard de $.

* Mac Donald’s augmente son dividende de 5%

Toujours cela de gagné !

Hors ligne

 

#523 06/10/2013 20h51 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Réputation :   16 

bonjour Rodolphe,

juste pour information, quel taux de prélèvement à la source applique saxobanque aux dividendes novo-nordisk?

Hors ligne

 

#524 07/10/2013 11h16 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Bonjour Romain,

le prélèvement SAXO est à 25%. Très honnêtement je n’ai pas été vérifié s’il s’agit du bon taux…

Dernière modification par Rodolphe (07/10/2013 11h16)

Hors ligne

 

#525 16/10/2013 18h04 → Portefeuille d'actions de Rodolphe

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   138 

Un mois de Septembre en hausse après un mois d’Août déprimant. .
En un mois, le portefeuille fait +1.4% (le MSCI World +4.8%). Sans la dégradation de la parité €/$ le portefeuille aurait dû faire +2.5%. Depuis le début de l’année 2013 nous sommes à +8.75%. Dans le même temps le MSCI World fait +15.3% sur la même durée.

Les TOPS : Belgacom +9%, Bristol Myers Squibbs et KLA Tencor +8%
Les FLOPS : Exxon et Eli Lilly -4%, Coca-Cola et Glaxo Smith Kline -3%.

Stratégie :
Peu de mouvements significatifs ce mois-ci. Le portefeuille me plait bien comme cela.

Ventes : aucune

Allègements :
Statoil ASA suite à la petite hausse du titre, ce qui permet d’avoir une ligne à la bonne taille.

Achats : aucun

Renforcements  :
IBM,  Yara International, CapitaCommercial et Glaxo Smith Kline:

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech