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Favoris 1    #126 18/11/2019 15h15

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@oxigen:

Le forumeur kapadnon demande de l’aide.

Vous répondez qu’il aura du mal à trouver ce qu’il recherche. Pourquoi le décourager ?

Je vous réponds faux car dans la minute je lui ai donné la réponse par mp, ça a été donc facile contrairement à ce que vous pensiez.

Vous suggérez alors que je dis des âneries. Pourquoi ?

Je préfère être un âne qui aura aidé plutôt que d’être de votre espèce qui décourage avec mépris.


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#127 18/11/2019 17h19

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La réponse n’est pas correctement formulé.
Par contre je rejoins le fait que corum origin est distribué par enveloppe au CGPI, que celle ci a déjà été épuisé et que donc une retro est impossible
Corum XL jouit d’un fonctionnement différent car en phase de dvt commercial…

Je reste cependant humble et à l’écoute du contraire wink

Dernière modification par Flyz57 (18/11/2019 17h19)


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#128 18/11/2019 17h54

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La question de kapadnon semblait porter sur corum en général et pas sur origin ou xl.

J’ai acheté pour 50k d’usufruit de corum xl le 30/4, 35k d’usufruit corum origin le 31 mai et 15k le 31 août 2019 et par un cgpi et ai eu 1% de retrocommission. J’en ai la preuve. Si cela ne se pratique et ou trouve plus depuis alors toutes mes excuses. Cela ne justifiait pas de prendre ce to.n.

Merc.i Flyz57 pour ces précisions et votre t.on plus encourageant.

A noter par éthique que spot, Flyz57 et peut être oxxigen ? sont des cgpi. Si oui avez vous des propositions à faire à kapadnon ? Si non toutes mes excuses pour encore avoir dit une ânerie.

Hormis ces chamailleries merci de garder à l’esprit que le but est de s’entraider entre forumeurs…

Dernière modification par Malolechat (18/11/2019 19h03)


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[+1]    #129 18/11/2019 17h57

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Surin a écrit :

C’est un peu l’histoire de la poule et de l’oeuf, je reste persuadé que Corum AM a adapté son discours en voyant le succès de sa SCPI et en a fait un argument marketing.

Votre "réponse" est très largement à côté de la "question" (pourtant simple) que j’avais posée ici.  Comment pouvez-vous écrire que le discours aurait été "adapté" en voyant le succès, quand la société de gestion indique A L’AVANCE, et ceci depuis des années, avec un discours constant, le montant cible de sa collecte de l’année (et ensuite le respecte en gros, même quand la collecte de l’ensemble des SCPI évolue beaucoup plus, à la hausse (comme en 2017) ou à la baisse) ? J’attend toujours que vous citiez une autre SCPI qui procèderait de même. 

Pour rappel, quelques extraits de notre forum, basés sur les AG ou les BTI de cette SCPI :
source AG 04/2014 :

lors de l’AG d’avril 2014, la société de gestion a indiqué avoir un objectif de collecte 2014 d’un peu plus de 120 M€,
  et Le Président du Conseil de Surveillance a … indiqué … une attention particulière à la maitrise de la collecte

source AG 04/2015 :

lors de l’AG d’avril 2015, la société de gestion a indiqué … une organisation … calibrée pour gérer une collecte jusqu’à 200-300 M€/an (la collecte 2015 est anticipée vers 150-190 M€).

source BTI T1/2016:

… Continuer à appliquer les principes de gestion mis en œuvre depuis le lancement : …
   4. Ajuster la collecte aux investissements. En 2016, sur la zone Euro nous estimons le montant des investissements compatibles avec les objectifs de performance et le profil de risque de CORUM Convictions à environ 300 M€. La collecte 2016 sera donc calibrée autour de ce volume.

source AG 04/2016 :

La collecte … en 2016, … devrait …avoisiner 300 M€

source AG 04/2017 et message suivant :

La collecte devrait être de 300 à 350 M€ cette année comme la précédente. Les distributeurs ont des quota.

la collecte pourrait (si la SdG ne freinait pas) être 2x (2016) ou 3x (2017) plus élevée

source AG 04/2018 :

la collecte 2018 sera de 300 à 350 M€ (calée sur la capacité d’investissement);

source AG 04/2019 :

la collecte 2019 sera de 300 à 350 M€ (à priori calée sur la capacité d’investissement);

Q: Comment la SdG gère-t-elle la limitation de la collecte ?
R: C’est un des "savoir-faire" que la SdG revendique. Chacun des environ 850 distributeurs (CGP, banque privée, conseiller en interne) doit respecter son enveloppe de collecte.

source BTI T3/2019 :

La collecte a diminué (60M€ brut en T3, vs 133M€ en T2 et 112M€ en T1/2019)

Je vous laisse aussi retrouver (il y en a plusieurs sur le forum) les témoignages de CGP sur la réalité des "limites" de collecte que cette SCPI leur met.

Donc, si vous pouviez cesser de répéter (je peux vous indiquer un certain (grand) nombre de fois où vous l’avez écrit, rien que sur ce forum) que c’est juste du discours marketing de la société de gestion que d’indiquer qu’elle maitrise/limite la collecte de Corum Origin, en ignorant tout ces éléments…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#130 18/11/2019 19h26

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GoodbyLenine a écrit :

J’attend toujours que vous citiez une autre SCPI qui procèderait de même.

Sur ce point, je n’ai jamais évoqué les autres SCPI et ne vois pas pourquoi faudrait-il que je réponde.

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[+1]    #131 19/11/2019 09h30

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@Malolechat

Dans ma réponse, j’ai bien dissocié Corum Origin et Corum XL il me semble.

En réponse à mon message, n’est-ce pas vous qui affirmez : "cet avis est faux, il est bien au contraire très facile d’en trouver." ?

Je fais simplement état de ce que je sais : la réalité est qu’il y a bel et bien une politique de contingentement de la part de la société de gestion envers ses distributeurs, sur Corum Origin. La réalité, c’est qu’en 2019, une grande partie des CGP avaient déjà consommé toute leur enveloppe annuelle dès le printemps. La réalité, c’est que l’enveloppe 2020 est d’ores et déjà annoncée en baisse et que certains CGP sont en train de s’arracher les cheveux pour répartir le peu dont ils disposeront à partir de début janvier entre plusieurs clients dont les demandes sont déjà supérieures à l’enveloppe qui leur sera attribuée ! Mais je ne parle pas de souscriptions de 20 ni même 50 K€ il est vrai.

Ceci étant dit, il existe probablement encore, ici ou là, quelques CGP qui disposent encore d’un peu de stock à écouler. Et peut-être aussi que ceux-là sont également prêts à abandonner une partie de leur commission… Mais on va dire que c’est comme les poissons volants : ça existe, mais ce n’est pas l’espèce dominante. ;-)


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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[+1]    #132 19/11/2019 10h13

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Je suis CGP et pas CGPI et je ne commercialise pas Corum.


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[+1]    #133 19/11/2019 10h42

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Vous ne répondez pas à la question qui est : « connaissez vous un cgpi qui fait des rétrocessions sur corum ? »

Vous avez dit ça va être dur, j’ai répondu c’est facile et lui ai donné le contact. Puis vous me traitez d’âne.

Vous ne répondez pas à la question, vous n’aidez pas le forumeur, voir le découragez et vous êtes méprisant avec ceux qui tentent d’aider. 

Vous avez fait un état de votre réalité. D’ou viennent vos sources ? Sont elles vérifiables ? Vous êtes cgpi ? Vous rencontrez des difficultés avec corum ?

Ma réalité est concrète factuelle et vérifiable. Ma recherche parts de scpi de corum à partir justement d’avril 2019 a été très simple :
1/ j’ai contacté la société et le commercial pouvait me servir 100k d’usufruit chaque mois (soit 232k en pleine propriété) sans passer par un cgpi.

Mon banquier a fait une erreur dans le bulletin de souscription ce qui a retardé la souscription et au même moment j’ai découvert qu’il était possible d’éviter la paperasse et de toucher une retrocommission en passant par un cgpi.

2/ j’ai alors fait une demande sur le forum et bingo j’ai été contacté par de nombreux cgpi (ces fameux rares poissons volants). La concurrence semble rude car j’ai découvert une surenchère de la retrocommission allant de 1%, puis 3% du montant investit a 100% de la commission mais avec frais de conseils, etc…et ce jusqu’en août. Tout est vérifiable sur mon fil de discussion et nombreux sont les forumeurs qui ont travaillé avec eux et en sont satisfait cf le fil et mes points de réputation.

Et maintenant vous revenez sur vos propos par ailleurs non vérifiables (votre réalité) et dites qu’en fait il existe encore peut être des cgpi qui ont du corum et abandonnent (ça vous embête ?) des retrocommission en 2019, mais récidivez en disant que ça va être rare en 2020…

J’ai un retour d’expérience et non un conseil pour tout ceux qui liront ce fil.

J’ai un cgpi dont je suis très satisfait, très réactif, compétent et avec retrocommission ce qui me fait gagner du temps et de l’argent mais il peut arriver parfois comme avec mon banquier (CGP) qu’il mette plus de temps à trouver ce que je cherche que le commercial de la société de gestion et par conséquent il vaut mieux parfois acheter directement à la société de gestion qu’attendre de trouver un cgpi avec retrocommission et attendre qu’il trouve ce qu’on cherche car ça fait perdre du temps et des loyers.

L’achat direct à la société vous assure en plus votre liberté car certains « mauvais » cgpi vont vous déconseiller / dissuader de prendre telle ou telle scpi car il ne l’a propose pas (conflit d’intérêt) ou parce qu’il sait qu’il va avoir du mal à en trouver où parce que sa commission sera moins bonne, etc…

Je suis donc pour les cgpi mais comme dans tous les métiers, méfiance il y a des bons et des mauvais.

Dernière modification par Malolechat (19/11/2019 10h55)


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#134 19/11/2019 12h34

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Un autre retour d’expérience

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6129_corum.jpg

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#135 19/11/2019 13h40

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Bonjour,
Je confirme les dires de Malo: j’ai pu bénéficier de retrocom sur de l’usufruit Corum Origin et sur Atream Hotels. ( 1%)
Cela dépend des cgpi…

@+

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#136 19/11/2019 14h21

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Un autre retour d’expérience spot :

(72/73) SCPI à crédit : est-ce devenu mission impossible pour trouver un financement ?

Peut être devrait on ouvrir une page spéciale pour les cgpi qui souhaite nous expliquer en quoi consiste leur travail et leurs offres ?

Dernière modification par Malolechat (19/11/2019 14h40)


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[+5]    #137 27/11/2019 13h52

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Bonjour,

Pour appuyer les dires de oxxygen, spot et Flyz57 voici une information toute récente de mon cgpi :

« Pour information on ne peut rien rétrocéder sur Corum Origin (enveloppe limitée et commission faible). »

Voilà donc même si j’y ai eu le droit et si je pensais qu’il était facile d’en avoir. La réalité actuelle est que ça ne l’est pas / plus pour les raisons évoquées plus haut.

Bien à vous,

Malo


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[+1]    #138 18/12/2019 20h38

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En discutant avec les uns et les autres, je m’aperçois que cette file de discussion s’avère être du pain-bénit pour certains CGP, qui en participant peu aux forums, trouvent des tas de clients.

C’est un peu gênant, d’autant qu’un des CGP qui a contribué historiquement à nos forums, et dont le professionnalisme est salué de tous, ne fait lui pas de rétrocession, arguant que ce n’est pas autorisé par les maisons de gestion.

Je clos donc la discussion.

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