Actions russes ou chinoises cotant sur des bourses européennes ou US ?

Oblible · #126

Tanuky a écrit :
Je ne sais pas si c’est possible mais à mon sens, le principal risque sur ces valeurs russes serait plutôt que Poutine & co décide de se venger des sanctions économiques en expropriant tous les étrangers de leurs principales valeurs cotées…

Pour information, ces EFT ( PRUS … ) sont des ETF synthétiques, ils ne détiennent pas réellement les actions Russes.

Jaylis · #127

Bravo pour votre audace, je n’ai pas osé posé la question, mais c’est vrai, si les cotations sont suspendu longtemps, je me demande ce qu’il se passe pour une VAD.
J’ai vu que les sociétés Russes sortiraient d’ici peu des indices MSCI et STOXX

Oblible · #128

Les GDR cotés à Londres commencent à être délistés ( Sberbank par exemple ).

gravel · #129

RSX et ERUS ont été suspendus 20 minutes pour rouvrir 20% plus haut quasi inchangé par rapport à ce matin! De vraies montagnes russes…

Je vais placer un ordre d’achat sur une partie de mes RSX raz les pâquerettes pour essayer de sortir encore un peu de ce trade.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

doubletrouble · #130

A noter : Poutine crée l’équivalent de la Plunge Protection Team américaine et de la National Team chinoise : Moscow Unveils ’Plunge Protection Team’-Plan To Rescue Routed Stocks (If Market Ever Re-Opens) | ZeroHedge

C’est ce qui doit aider les ETFs russes à reprendre des couleurs (je vois PRUS à +15% là).

Enfin bon, dans l’absolu 10 milliards ce n’est pas grand’chose…

ZeroHedger · #131

Bonjour DoubleTrouble,

Je confirme votre propos sur la Plunge Protection Team. (Vu sur le fameux blog financier en question)

A voir en début de semaine prochaine lorsque la Bourse de Moscou réouvrira ses portes.

J’ai également initié une position spéculative sur PRUS pour 500 titres (PRU 6,50).

Je pense que la baisse est exagérée compte tenu de la faible liquidité de l’ETF en question si on compare avec d’autres ETF plus liquide type RSX ou la baisse est plus contenue depuis la semaine dernière.

Tanuky · #132

Oblible a écrit :
Les GDR cotés à Londres commencent à être délistés ( Sberbank par exemple ).

Oui en effet.. Savez-vous ce que cela veut dire ? C’est une suspension de cotation uniquement ? Un remboursement ? une perte de 100% ?

doubletrouble · #133

@Tanuky : En cas de delisting d’ADR, généralement on vous propose d’échanger votre certificat contre le sous-jacent (c’est ce qu’il s’est passé avec certaines actions chinoises, les détenteurs d’ADR ont pu recevoir les actions sous-jacente cotant à Hong Kong), ou bien vous conservez vos certificats qui s’échangent ensuite Over The Counter (un peu l’équivalent des coulissiers). Dans le cas des GDR (émis à Londres), vu la teneur des sanctions UK je crains que l’option de recevoir le sous-jacent cotant sur le MOEX ne soit pas permise. Vous devriez donc garder vos certificats devenus complètement illiquides ? C’est le meilleur des cas, car l’émetteur peut décider de liquider le sous-jacent et vous verser votre quote part, qui ne devrait pas être bien élevée dans le cas de Sberbank. Mais je ne sais pas si la vente est possible dans les conditions actuelles.

Dernière modification par doubletrouble (02/03/2022 16h59)

Oblible · #134

C’est exactement ça, dans le meilleur des cas vous vous retrouvez avec une action Russe ( que vous ne pouvez pas vendre à cause des sanctions ) mais encore faut-il que votre courtier le permette ( peu de courtiers donnent accès au marché Russe ).

Tanuky · #135

En effet, j’ai bien une position sur SBERBANK PJSC -SPONSORED ADR qui est tombé aujourd’hui à 0,048£ (encore un petit -80% dans la journée !)…

Je ne peux que vendre la position… (broker : IB). Evidemment, à ce prix, je garde quoi qu’il arrive - mais je ne sais pas si cette valeur anticipe tout simplement un délisting avec une perte de 100% ?…

(-> je précise que cette ligne était purement spéculative, j’ai 1400 titres et cela correspondait à moins de 0,5% de mon portefeuille au moment de l’achat)

Oblible · #136

IB permet l’accès à la bourse de Moscou ( pour le moment ) donc l’action sera sans doute convertie en action Russe ( sauf si IB se retire de ce marché, ce qui est fort probable ).

osta · #137

Bonsoir, de quelle manière parvenez vous encore à acheter/vendre des actions ou des sous-jacents Russes ?
Je n’y parviens pas depuis plusieurs jours, ni avec Degiro, ni avec Boursorama, j’ai même tenté à travers une banque sur mobile (Vivid) d’échanger des euros contre du rouble mais impossible avec les sanctions.

Oblible · #138

La bourse de Moscou est fermée depuis lundi, on peut par contre continuer à acheter/vendre des ETF comme PRUS ou des roubles, chez Interactive Brokers par exemple.

doubletrouble · #139

Personnellement je parie sur un short squeeze massif lorsque la bourse russe va réouvrir. La liquidité a été artificiellement asséchée par les brokers qui bloquent les transactions sur les ETFs russes et il ne faut pas oublier que depuis quelques jours ces ETFs censés répliquer un indice sont négociés complètement à l’aveugle. Quand on voit que le iShares MSCI Russia ADR/GDR a perdu 89% de sa NAV depuis le 1er Janvier, il suffit que les cours du sous-jacent à la réouverture ne se soient effondrés "que" de 60% par exemple (avec le soutien des 10 milliards de dollar du fonds souverain russe) pour que beaucoup de monde se précipite vers une toute petite porte de sortie.

iShares MSCI Russia ADR/GDR UCITS ETF USD (Acc) | CSRU

ERUS - Short Interest - iShares MSCI Russia Capped ETF Stock - Short Squeeze, Short Sale Volume, Borrow Rates, Fails-To-Deliver

Actuellement, la fiche valeur de PRUS affiche ça sur InvestStore, alors qu’il est impossible d’acheter ou vendre :

Cours : 3,3900 €
2 mars 01:00
Variation : + 253,98% (8,6100 €)

La réouverture du MOEX devrait induire des conditions de marché beaucoup plus extrêmes qu’un carnet d’ordre dépeuplé à 8 heures du matin.

Dernière modification par doubletrouble (03/03/2022 08h32)

gravel · #140

Oui ils sont actuellement négociés à l’aveugle.
350 mio sont arrivés sur l’ETF en une semaine qui a arrêté de créer de nouvelles parts. Donc à priori cela signifie qu’il y a quand même de l’afflux LONG dessus

Votre pari long terme sur PRUS me semble insensé :
-4mio€ d’encours
-synthétique
-Lyxor en cours d’intégration par Amundi

Je ne lui donne pas long pour être liquidé, j’espère que ça sera à un moment favorable pour vous.

Sinon hier j’ai largement réduit mon exposition short sur les ETF russes avec 2000$ de PV encaissés, 1000 latentes.

Bien sûr pas racheté au plus bas, justement eu peur du short squeeze…

Par contre je ne comprends pas que le RUB n’ait perdu "que" 30% face au $? On a un défaut et des faillites de banque en cours.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Oblible · #141

La bourse de Moscou ne rouvrira sans doute pas cette semaine donc les ETF créent une sorte de marché parallèle.

MOSCOW, March 2 (Reuters) - Trading on Moscow Exchange’s (MOEX.MM) stock section will remain largely closed on Thursday although a limited range of operations will be available, the central bank said in a statement.

The central bank said it would make a statement about future operations on the exchange before 0600 GMT on Friday.

ETFs are becoming Russia’s ’entire market’ as Moscow exchange remains closed: Strategist

ETFs are becoming Russia’s ’entire market’ as Moscow exchange remains closed: Strategist

Dernière modification par Oblible (03/03/2022 10h02)

AloneInKyoto · #142

C’est étonnant PRUS chez BD en ce moment : le passage d’ordre est possible aussi bien à l’achat qu’à le vente (quand la négociation d’un titre est limitée, un message en rouge apparait clairement, là ce n’est pas le cas), le carnet contient des ordres, mais le marché n’est pas ouvert (absence de la mention). De temps en temps il semble y avoir une cotation, quelques transactions ont lieu comme ce matin vers 10h03, puis plus rien.

eg972 · #143

@ AloneInKyoto
Sur ProRealTime, en ce moment, le cours est indiqué "suspendu" avec une ouverture prévue à 4.204.
Ce qui fait un écart de 24% ….. d’où la suspension

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Oblible · #144

PRUS s’est pris +60%, c’est très volatile d’où l’arrêt fréquent de cotation.

LYXOR PRUS INAV : Cours Indice Bourse | IPRUS | QS0011269840 | Zone bourse

jeanluk01 · #145

Un autre exemple cotant à Londres GB0032164732 (JPMorgan Russian Securities plc).

Aucune logique sauf disloquer le fonds à n’importe quel prix.

mimizoe1 · #146

Une autre vente bloquée :

iShares EM Dividend UCITS ETF USD; IE00B652H904
https://www.saxoinvestor.fr/investor/pa … ab=profile (Russie = 13,71%)
https://www.morningstar.fr/fr/etf/snaps … entType=FE (Russie = 8,79%)

Fonds géré de façon +/- discrétionnaire, par rapport à l’ indice;

"Request rejected by broker"

Pourtant, il continue à baisser : C’ est donc "le broker" (ici = Saxo) qui bloque, les échanges continuant ailleurs ..

KingFlan · #147

La Russie serait en train de se faire sortir des index EM par Msc et Ftse Russel.

Cela va représenter bien plus de monde et d’AUM que les ETF Russia purs vu les recommandations d’allocations ETF classiques

Oblible · #148

Si MSCI suit la même logique que le FTSE Russel, l’ETF PRUS ne vaudrait plus que zéro ?

FTSE Russell will delete Russia constituents listed on the Moscow Exchange at a zero value on March 7.

doubletrouble · #149

@Oblible : C’est une bonne question. Au pire, j’imagine qu’il vaudra le dernier panier d’action servant de collatéral au swap ? Pour info, j’ai vu passer que la date considérée par MSCI est le 9 Mars.

Dernière modification par doubletrouble (03/03/2022 18h06)

Aigri · #150

mimizoe1 a écrit :
Une autre vente bloquée :

"Request rejected by broker"

Pourtant, il continue à baisser : C’ est donc "le broker" (ici = Saxo) qui bloque, les échanges continuant ailleurs ..

D’où l’intérêt de la diversification au niveau des intermédiaires aussi à laquelle je suis très attaché, je m’en suis fait écho.

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#126 02/03/2022 15h54

Tanuky a écrit :

#127 02/03/2022 15h55

#128 02/03/2022 16h03

#129 02/03/2022 16h08

[+1] #130 02/03/2022 16h13

[+1] #131 02/03/2022 16h36

#132 02/03/2022 16h41

Oblible a écrit :

[+1] #133 02/03/2022 16h56

#134 02/03/2022 17h12

#135 02/03/2022 18h15

#136 02/03/2022 18h28

#137 03/03/2022 00h03

#138 03/03/2022 00h12

#139 03/03/2022 07h56

#140 03/03/2022 09h13

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[+1] #146 03/03/2022 17h12

#147 03/03/2022 17h44

#148 03/03/2022 17h51

#149 03/03/2022 18h05

#150 03/03/2022 18h20

mimizoe1 a écrit :

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