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Forums des investisseurs heureux

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#776 14/11/2017 01h06 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Il ne s’est rien passé de particulier, les officiels ont brassé du vent et jouent la montre pour gagner du temps.

Venezuela offers chocolates but little else to creditors - Times of India

Venezuela offers chocolates but little else to creditors

"There was no offer, no terms, no strategy, nothing," said one bondholder

He read a statement protesting unfair treatment by global financial institutions, including U.S. President Donald Trump’s sanctions aimed at preventing Venezuela from issuing new debt.

"Now Maduro can say: ’I showed goodwill, the bondholders showed goodwill … but unfortunately because Uncle Sam is not playing ball we can’t (refinance)’," said Dehn, who did not attend the meeting.

"I’m not hugely surprised nothing’s come out of that meeting."

El Aissami told creditors that Deutsche Bank may soon cut off some financial services to Venezuela, participants said.

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#777 14/11/2017 07h21 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Bonjour !

Une version en français du compte-rendu de cette mini réunion : ZB-Vénézuéla-1.
En résumé : 25 minutes pour rien.

Quelques détails complémentaires ici : ZB-Vénézuéla-2 notamment des participants vénézuéliens accusés par les USA ; l’histoire des chocolats (dérisoire) ; le jeu russo-chinois.

Et tout ça alors que la production pétrolière du pays est au plus bas de 28 ans : Pétrole vénézuélien au plus bas

Dernière modification par M07 (14/11/2017 07h23)


M07

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#778 14/11/2017 11h37 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Au lieu des chocolats, ils auraient dû offrir des cacahuètes, ça aurait donné une idée plus précise sur les intentions de Maduro smile

Dernière modification par ZeBonder (14/11/2017 14h10)

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#779 14/11/2017 21h10 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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@ZeBonder,

L’anecdote des chocolats me remémore que, lorsque j’étais en activité, j’avais noté qu’il ne fallait jamais offrir des consommables comme cadeaux d’entreprise. Car les chocolats, les bouteilles de vin, et les autres spécialités gastronomiques sont assez rapidement consommés, et tout aussi rapidement oubliés. À l’inverse des sacoches, stylographes, vêtements ou autres objets, qui durent bien plus longtemps avec une efficacité publicitaire de longévité supérieure.


M07

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#780 14/11/2017 22h14 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Les cacahuètes commencent à arriver.

www.la-croix.com/Le-Venezuela-fleuron-p … 1300891804

Le Venezuela et son fleuron pétrolier en défaut de paiement partiel

Le Venezuela a été déclaré en défaut partiel sur sa dette mardi tout comme son joyau pétrolier PDVSA mais celui-ci a néanmoins obtenu un peu de répit face à ses créanciers internationaux.

financialtribune.com/articles/world-eco … ve-default

Standard & Poor’s declared Venezuela in “selective default”, after it failed to make $200 million in payments on its global bonds, becoming the first credit ratings agency to do so. The agency said it acted after a 30-day grace period had passed on payments on two bonds.

“We have lowered two issue ratings to ‘D’ (default), and we lowered the long-term foreign currency sovereign credit rating to ‘SD’ (selective default),” the agency said, AFP reported.

Besides the two bond payments it has defaulted on, Venezuela is overdue on four other debt payments but they were still within the 30 day grace period, S&P said. Ratings on those bonds also will be lowered to ‘D’, of default, if not paid on time, it said.

Dernière modification par ZeBonder (14/11/2017 22h15)

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#781 16/11/2017 06h15 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Malgre tout ce "bruit" les intérêts ont été "envoyes" sur plusieurs obligations …

Les chiffres d’endettement versus la production journalière de la concurrence - s’ils sont justes- font réfléchir car Pemex est IG et Petrobras en "bon" HY

oday,  03:34 Subject : Re: Venezuela # 17656
moon  Moon is online now
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Even if I repeat myself: We talk about PDVSA and the state of debt in a ridiculously small size at the level of a German city (Hamburg, for example € 32 billion in debt, Berlin € 60 billion, the tiny Bremen has € 23 billion in debt, which would be just as much as the entire state of Venezuela in USD). The debt rescheduling debate is a smart election campaign move that reaches voters on the street. Necessary you would not have a debt restructuring; the subject will therefore evaporate in a spongy voluntary nature. I assume that the offers to extend short and medium term maturing bonds will be so good that you will gladly accept them.

Regarding PDVSA for comparison with the competition to debt levels and daily oil production:

PDVSA promotes 2.5 billion barrels per day on capital market debt of $ 25 billion.
PEMEX promotes $ 2 billion a day in capital market debt of $ 85 billion.
Petrobras is raising $ 2.3 billion a day from $ 56 billion in capital market debt.


Bondboard problem is that hardly anyone thinks here in comparative scales, so that the mass almost always comes to wrong conclusions. PDVSA stands much better than the competition, which is also crushed by horrendous personnel costs.
Changed by Moon (Today at 03:59 am)

www.forbes.com/sites/kenrapoza/2017/11/ … 08fd4d4919

The Emerging Markets Trade Association -- a group of emerging market specialist banks and traders -- agreed on Wednesday to continue trading bonds with accrued interest instead of flat. Investmen firms trade bonds flat typically if bonds are in default, and trade bonds based on interest payments due if bonds are believed to be paid at some point. In other words, the market thinks Venezuela will service its debts, though risks remain.

Dernière modification par sissi (16/11/2017 06h22)

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#782 16/11/2017 06h29 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Toutes les dernières annonces n’ont que très peu de cohérence selon moi, le prétendu "defaut partiel" etc …

Les USA bloque tout les canaux pour effectuer les paiements/ transferts requis. J’en suis la preuve vivante avec un envoi rendu impossible depuis la Colombie malgré la légalité du transfert. Les US tente tout pour isoler le Venezuela des marchés financiers mais il faudra encore du boulot aux US pour classifier le pays en défaut.

Le paiement a été effectué mais a travers un autre canal, ce qui prend plus de temps que prévu quand tout les canaux basés au Venezuela sont fermés sur ordre des US. Plus rien ne sort ni ne rentre du VE.

C’est via les comptes internationaux de personne morale et d’entreprises vides basés dans les caraïbes (Aruba, panama, les barbades et bahamas majoritairement) que les paiements envers les créanciers sont effectués (les sources de ses financements importent peu pour les détenteurs d’obligations). Vous comprendrez que de telles transferts sont rendues difficile vue les sommes en jeu.

Tant que le Venezuela aura des acheteurs de pétrole et des soutiens importants sur la scène international, le Venezuela pourra résister à la guerre monétaire et financière que les US ont lancé.

La Chine, la Russie mais aussi plusieurs pays du proche orient nouent des relations avec le gouv VE comme en atteste le récent contrat signé avec la Turquie pour des sommes importantes. Pendant ce marasme économique, une entreprise comme Turkish Airlines est en train de créer une nouvelle route long courrier …

A court terme, c’est davantage le risque interne qui inquiète (protestations, manifestations …). Les fêtes de fin d’année en Amérique latine sont propices aux manifestations. Il faut noter que dans la culture locale, le risque de ne pas pouvoir fêter un tel événement peut être l’élément déclencheur d’une rev interne. C’est le seul élément qui pourrait perturber cette fin d’année 2017 pour le VE.

D’autre part, selon l’intensification de la guerre éco par les US comme l’interdiction aux entreprises américaines d’acheter du brut VE etc … Les Us sont évidemment en position de force.

Dernière modification par Medellin (16/11/2017 06h33)

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#783 16/11/2017 22h36 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Rating companies have said both the government and oil company are in default, and officials are discussing whether a credit event occurred to trigger payments on credit-default swaps. But that’s a sideshow. For bond traders, the main game is keeping the faith.

Case in point, the state-run utility Electricidad de Caracas was deemed to be in default last week, causing the bond to tumble to 20 cents on the dollar. Today, investors were told by Euroclear that the late $28 million interest payment has finally arrived (it was due on Oct. 10), according to people familiar with the matter.

No Money? No Problem! Venezuelan Bonds Rally in Act of Faith - Bloomberg

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#784 17/11/2017 08h29 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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Ouch, ça me rappelle une personne endettée qui fait des crédits revolving à 20% pour rembourser ses autres crédits.
Maduro a sans doute quémandé une aide supplémentaire à la Chine ou à la Russie pour ne pas faire défaut, je lui reconnais un certain talent dans ce domaine !

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#785 20/11/2017 14h51 → Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine… (argentine, brésil, chili, colombie, mexique, pérou, uruguay, vénézuela)

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L’ISDA confirme le défaut de paiement et fait déclencher les CDS.

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The International Swaps and Derivatives Association has ruled that Venezuela and its state oil company PDVSA have defaulted on their debts, which will trigger insurance-like contracts on its bonds.

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