Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1851 05/04/2018 19h29 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   22 

Je sais qu’il ne faut pas abuser de l’analyse technique mais le canal est franchement baissié :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12618_btcii.jpg

Sur 5 ans, ça donne ça (je n’ai pas retracé les lignes de résistance) :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12618_btc2.jpg

Il va y avoir besoin d’une sacré consolidation !

Hors ligne

 

#1852 05/04/2018 20h44 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   140 

De toute maniere meme si le bitcoin remonte a 25000 EUR dans 6 mois, Il n’y aura pas de quoi pavoiser, les particuliers qui ont investi lors de la mania de cet automne lorsque le bitcoin faisait les couvertures se seront déjà fait rincés, comme d’habitude. Au pire ils racheteront à 25000 pour revendre a 15000.

Hors ligne

 

#1853 07/04/2018 21h26 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   14 

Je suis toujours en décalé par rapport à vos propos.
Comme mon précédent lien, je me permets de noter ici une analyse de ce qui pourrait faire ou ne pas faire le succès des crypto monnaies.
L’article est en Anglais.
Il prétend avec une dose d’humour se projeter dans le futur en regardant les + et les - de la crypto monnaie d’aujourd’hui.

What Will Bitcoin Look Like in Twenty Years? ? Hacker Noon

A tous ceux qui veulent devenir rentier avec la crypto monnaie, je leur déconseille cet investissement pour éviter de devenir cardiaque.
D’autant que les cotations étant 24h/24, il faut ne pas dormir…

Hors ligne

 

#1854 08/04/2018 16h30 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   679 

L’intérêt du grand public pour les cryptos continue de baisser, comme en témoignent par exemple les mesures Google Trends. Pas étonnant au vu des pertes encaissées par ceux qui sont rentrés en fin de période de "hype". Je ne suis pas sûr que l’on puisse comparer la correction en cours avec celles observées ces dernières années par le bitcoin, car la structure de marché était très différente (très faible "démocratisation" avant fin 2017). Là, ceux qui prennent des pertes ne sont pas des "croyants" dans la technologie, et à mon avis, ils n’y reviendront pas de sitôt.

Pour des actifs comme les cryptos sans valeur intrinsèque (= utilité) démontrée (no offence), la "hype", la popularité, est essentielle (d’où les efforts massifs de publicité depuis des mois). Si on met en rapport la valorisation de chaque cryptos avec le nombre d’abonnés de leurs comptes Twitter respectifs, la relation qu’on observe est exponentielle, plutôt que linéaire (avec de grandes variations, toutefois).

[Le nombre d’abonnés Twitter est peut-être une mesure pertinente de la popularité de chaque crypto, car il est probable qu’une grande partie des investisseurs en cryptos soit aussi actifs sur Twitter. Toutefois, il est parfois compliqué de s’y retrouver dans la jungle des comptes cryptos sur Twitter, entre comptes officiels et non-officiels - le meilleur exemple étant la suspension récente du compte Twitter @bitcoin.]

Capitalisation des cryptos (en ordonnées, en millions USD) contre nombre d’abonnés Twitter (en milliers)
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12850_coin_market_cap_vs_twitter_1.jpg
Zoom 1
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12850_coin_market_cap_vs_twitter_2.jpg
Zoom 2
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12850_coin_market_cap_vs_twitter_3.jpg

Ma table de données, au cas où certains voudraient creuser le sujet.
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12850_table_crypto-twitter_1.jpg
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12850_table_crypto-twitter_2.jpg

Les données de flux (plutôt que de stocks) sur le nombre d’abonnés Twitter pourrait-il être un indicateur avancé de la valorisation (relative) des cryptos ? Pas sûr - peut-être que les gens commencent à suivre une crypto sur Twitter après la hausse.

Hors ligne

 

#1855 13/04/2018 15h48 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   78 

Petit pump aujourd’hui. En ligne avec les marchés actions qui se reprennent.

Hors ligne

 

#1856 14/04/2018 11h27 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   45 

Une explication possible du pump d’hier ici:
Pourquoi le cours du BTC a gagné 1000 dollars en 45 minutes

Dernière modification par Licha (14/04/2018 11h29)

Hors ligne

 

#1857 17/04/2018 10h54 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   30 

Bonjour à tous.
Pour ceux qui ont 2h à tuer… voici les débats hier à l’assemblée nationale sur les cryptomonnaies.
Bitcoin à l?Assemblée Nationale   16 04 2018 - YouTube

Je n’ai pas encore tout regardé, mais je vois ceci comme positif. Les échanges ne sont plus du tout du type "c’est une bulle et/ou ça va tuer le système économique mondial", mais plutot du style "il faut commencer à prendre tout ceci au sérieux". Ce genre de changement prend du temps, des années meme… donc si un jour tout ceci devenait très très sérieux, ça doit passer par ce genre d’étape.

Avec la purge qui a lieu depuis début janvier, je dirais que le marché s’est assaini et que l’on revient de plus en plus sur des "croyants". Donc moins de volatilité. Certains projets semblent avancer concrètement, des institutionnels annoncent s’y intéresser de plus en plus et donc l’année 2018 """pourrait""" être une bonne année.
M’enfin oui… vous allez dire…. ce ne sont que des suppositions…. Donc comme précisé juste dans le post précédent, je déconseille à tout le monde d’investir là-dedans… (mais je fais partie de ceux qui continuent d’y croire, de plus en plus meme…)

(et concernant mon "portefeuille crypto", je n’ai fait aucune vente depuis début janvier, et je reviens doucement vers l’équilibre après avoir renforcé certaines positions vers les plus bas. Mais tout ceci reste purement hypothétique car… on peut remonter mais on peut redescendre… ah oui, je suis normand d’origine… :-) )

Hors ligne

 

#1858 17/04/2018 23h42 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   22 

J’ai regardé au travail. Je m’attendais pas à apprendre quoi que ce soit mais ça fait plaisir d’entendre des gens qui connaissent le sujet. C’est bien pour la technologie.
Pour la fiscalité en revanche, il se pourrait que ce soit bientôt interessant pour les holders mais pas pour les autres. Le BIC serait toujours d’actualité :
Fiscalité des cryptomonnaies : décision imminente du Conseil d’Etat | Blog du Cabinet Bornhauser avocats

Hors ligne

 

#1859 18/04/2018 07h59 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   45 

Encore une proposition de taxation qui n’est pas des plus simples. Alors que la taxation par flat taxe de 30% serait des plus compréhensible de tous.
Un avantage toutefois si c’etait l’option de la taxation de bien meuble qui etait retenue, serait que les « petites » plus values annuelles de moins de 5000 euros ne donnerait pas lieu à taxation ni à l’obligation déclarative.

Sinon j’ai regardé la vidéo posté par Arnaud13, il y a 5 intervenants, 4 « procrypto » dans leur discours, dont un est l’auteur de de l’étude bitcoin, totem et tabou que j’avais posté il y a quelques semaines. Un dernier est plus sceptique, surtout au regard de la volatilité du cours des cryptos.

Dernière modification par Licha (18/04/2018 08h00)

Hors ligne

 

#1860 18/04/2018 08h43 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   30 

et surtout lors de cette réunion de l’assemblée, les "anciens" (donc certainement les crypto sceptiques) étaient absents pour cause de réunion sur la Syrie. Mais au moins le rapporteur a pu entendre les échanges et j’ai trouvé tout ceci très constructif comme discussions. De bon augure pour le long terme.

Hors ligne

 

#1861 22/04/2018 18h35 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   14 

Sur les marchés de la crypto, l’un de sites de référence indique une capitalisation qui repart à la hausse avec 321 Mds d’euro (rappel une pointe à 725 en janvier)

Hors ligne

 

#1862 23/04/2018 19h23 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   22 

La fiscalité du bitcoin pourrait être allégée

Mieux mais moyennement enthousiasmant par rapport à un alignement sur la flat tax à 30%.
Toujours un grand flou entre ce qu’est une activité ponctuelle et régulière qui obligerait toujours à déclarer en BIC…
Réponse le 26 avril.

Hors ligne

 

#1863 23/04/2018 19h33 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   38 

Une news que vous avez peut-être remarqué, ou pas, tout est dans le titre smile

Pornhub accepte désormais les paiements en Verge

Pornhub accepte désormais les paiements en Verge (XVG) - Crypto-France

Hors ligne

 

#1864 23/04/2018 21h44 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   20 

malko a écrit :

La fiscalité du bitcoin pourrait être allégée.
Mieux mais moyennement enthousiasmant par rapport à un alignement sur la flat tax à 30%.
Réponse le 26 avril.

Je ne pensais plus qu’on aurait une réponse avant la déclaration d’impôts!
Moins simple que la flat tax généralisée certes, mais ça peut être un ajustement le temps que la fiscalité soit remaniée plus amplement, vous ne pensez pas? Les auditions au parlement sont récentes (et ont déplacé en gros 0 député -hormis celui qui était chargé d’auditionner!), et semblent devoir être suivies d’autres réunions de concertation -ça va prendre un peu de temps.
En tout cas, la journée du 26 va être interminable…. avec un oeil vissé sur internet!

[j’ai par ailleurs mis à jour ma présentation, pour l’avancée avec la CCI tribulations à la CCI]

Dernière modification par Palawan (23/04/2018 21h52)

Hors ligne

 

#1866 24/04/2018 23h49 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   33 

Flambee des alt, mon pf est passé de -50% a 0%…

20k -> 10k -> 20k

…sick !!!

Ptite question, j’ai une opportunité de miner, un copain peux minstaller ca :

RX 580 optimisée : 31.5 MH/s 130-140W de conso, temp 55 et fan à 50-70%.

Pour 2600€ : Prix d’un RIG 6 optimisé et sur la base de 580 RX 8 Go capables de miner tout pour quelques années.

Ça génère 0.05 ETH tous les 3 jours et 11h. Et ça consomme 950W.

Qu’en pensez vous ?

Quelle est la fiscalité du minage ?

Si c’est du bnc, ir + ps me donne 58,2%, peut on optimiser la fiscalité en logeant tout ca dans une sci is ?

Dernière modification par Malolechat (24/04/2018 23h57)

Hors ligne

 

#1867 26/04/2018 08h30 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   166 

Malochat,

Franchement avec ce genre de rig, je ne me prendrais pas la tête avec la fiscalité.
Minez des éthers et utilisez les directement.

Pourquoi une sci à l’IS ?
Le I de sci c’est immobilier..

Hors ligne

 

#1868 26/04/2018 10h27 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   33 

Scp ?

Hors ligne

 

#1869 26/04/2018 10h39 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   163 

Pour la fiscalité… Il faut déjà un bénéfice smile

La rentabilité du minage ne cesse de baisser et hors rebond spectaculaire des cours, il est peu probable que le particulier qui paye son électricité soit capable d’amortir sa rig.

Whattomine

On peut parier que d’ici 6 mois, la rentabilité de 6x31.5M/s devrait être a minima divisé par deux…

A 14-15ct d’euros du KWh et bien… ca ne rapportera rien.

Dernière modification par AleaJactaEst (26/04/2018 11h15)

En ligne

 

#1870 26/04/2018 10h46 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   82 

Malolechat a écrit :

Flambee des alt, mon pf est passé de -50% a 0%…

20k -> 10k -> 20k

…sick !!!

Ptite question, j’ai une opportunité de miner, un copain peux minstaller ca :

RX 580 optimisée : 31.5 MH/s 130-140W de conso, temp 55 et fan à 50-70%.

Pour 2600€ : Prix d’un RIG 6 optimisé et sur la base de 580 RX 8 Go capables de miner tout pour quelques années.

Ça génère 0.05 ETH tous les 3 jours et 11h. Et ça consomme 950W.

Qu’en pensez vous ?

Quelle est la fiscalité du minage ?

Si c’est du bnc, ir + ps me donne 58,2%, peut on optimiser la fiscalité en logeant tout ca dans une sci is ?

C’est cher ! 20% trop cher minimum, en comptant le temps passé dessus par votre copain.
Et même au bon prix, il faut avoir l’espace adéquat pour le faire tourner, et ne pas être trop pressé pour que votre investissement soit rentable. L’ETH sera en PoS d’ici là !

Hors ligne

 

#1871 26/04/2018 11h08 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   33 

Bonjour,

6 cartes graphiques RX 580 350e la carte (TTC).

6x350 les cartes
50 le proc, 50 le boîtier, 100 la carte, 50 le proc, 100 la RAM, 50 de riser et clef USB et divers, 150 l’alimentation, et 50 de prise connecté.

Que proposez vous de mieux ?

Dernière modification par Malolechat (26/04/2018 11h13)

Hors ligne

 

#1872 26/04/2018 11h20 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   82 

Si vous voulez que j’entre dans le détail :

- 350€ la RX c’est bien trop cher.
Vous en trouvez à 250-270€ d’occasion qui ont moins d’un mois, ou bien moins que 350€ neuf.
Payer 350€ c’est payer un prix bullesque avec une rentabilité dans la moyenne basse.
La RX est peu polyvalente : elle est performante en Ethash (que ferez-vous quand l’ETH sera en Proof of Stake ?) et Cryptonight. Sur le reste c’est moins bien que les GTX de Nvidia à ma connaissance

- 50€ le boîtier : pourquoi pas, c’est le prix cumulé de mes 5 boîtiers

- 50€ le processeur : c’est la moyenne haute mais OK on n’est pas à 10€ près

- 100€ la RAM : euh, les miennes à 40€ se portent très bien !

- 50€ de divers : OK

- 150€ d’alimentation : j’espère que c’est une platinum à ce prix là (qui fera baisser votre point mort), du type HX850

- 50€ de prise connectée : vous parlez d’un Sonoff pour éteindre/allumer le rig à distance ? ça me paraît très cher

Pour résumer vous devriez pouvoir faire beaucoup d’économies sur les RX et la RAM wink

Hors ligne

 

#1873 26/04/2018 13h08 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   45 

A ce moment là, partez sur le asic de bitmain dès qu’il n’est plus sold out: rapport prix/Mhs imbattable !

ASIC Bitmain pour l’Ethereum : l’équivalent de 5 GTX 1080 Ti pour 800 euros !

shop.bitmain.com/product/detail?pid=000 … nouncement

Hors ligne

 

#1874 26/04/2018 13h44 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   82 

Les 1080 TI sont les pires GTX pour miner du ETH en rapport MH/s / €. Donc heureusement qu’un ASIC les bat smile
Les ASICS sont mono-algorithmes, et font beaucoup de bruit.

Hors ligne

 

#1875 26/04/2018 15h28 → Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin… (bitcoin, crypto-monnaies, ether, ethereum, investissement)

Membre
Réputation :   22 

Décision du Conseil d’état :

Modalités d’imposition des « bitcoins »

Comme prévu, ça ne résout pas grand chose.
Quand sommes nous en cession à titre habituel ou pas par exemple ?

Conseil d’Etat a écrit :

Par ailleurs, les gains provenant de la cession à titre habituel d’unités de « bitcoin » acquises en vue de leur revente, y compris lorsque cette cession prend la forme d’un échange contre un autre bien meuble, dans des conditions caractérisant l’exercice d’une profession commerciale, sont imposables dans la catégorie des BIC.

Et ici, on a la réponse à la question "un échange crypto/crypto est-il imposable".

Dernière modification par malko (26/04/2018 15h37)

Hors ligne

 

Discussions similaires à "cryptomonnaies : bitcoin, ethereum, monero, litecoin…"

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech