Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

Je me demande pourquoi il serait plus intéressant de passer par un ETF?

C’est très simple d’acheter du bitcoin en direct. Et de cette manière vous le posséder réellement. De plus l’imposition n’est pas meilleure sur CTO (30%).

Enfin sur une pateforme de cryptomonnaie vous pouvez encaisser vos gains en passant en stablecoin sans payer d’imposition pour ensuite racheter du bitcoin si besoin.

Sur CTO en cas de vente vous devez directement payer l’imposition l’année d’après.

Je me trompe peut-être, corrigez moi si c’est le cas. Mais je trouve plus intéressant de faire un achat de cryptomonnaie en direct.

Dernière modification par Sm1le22 (01/06/2021 18h42)

Les raisons peuvent vraiment être multiples mais voici celles qui me viennent en tête :
- Ca peut être par simplicité. Au lieu d’avoir des comptes à droite à gauche, on s’expose au crypto sur son compte titre chez son banquier/broker préféré.
- Si je prends l’exemple d’IB j’ai le droit à une marge assez conséquente vu la taille de mon portefeuille. Si je créé un compte Binance, je ne profite pas du collatéral de mes produits financiers et je repars de zéro. Donc pour l’effet de levier ça peut être intéressant.

Malolechat, le 27/05/2021 a écrit :

Hello all,

2/3 sur la binance smart chain.

1/3 sur les plateformes classiques pour le reste des alt notamment : tel, rune, egld, cro, Luna, kcs, xvs, chsb, etc…

Il ne passe pas une semaine sans qu’il y ai un hack, scam, rug, exploit sur ce réseau.

Vous êtes un peu un degen, 2/3 sur BSC et pas mal de shitcoins. J’espére que vous n’avez pas été trop affecté avec tous les hacks sur BSC qui s’enchainent.

Je vous conseillerai d’en sortir pour aller sur Polygon si Ethereum vous fait peur sur les fees.
Le liquidity mining program dure jusqu’au 13 juin.
Peu après nous aurons très bientôt, normalement dans 3-4 semaines un vrai Layer 2 Arbitrum qui bénéficiera de la sécurité Layer 1 Ethereum. Les fees seront à moins de 1$ et plusieurs protocols devraient lancer des programes de mining incitatifs.

Surtout, si vous souhaitez faire de la DeFi n’allez pas / ne restez pas sur BSC car s’en ai pas.

BriochePainPerdu a écrit :

Les raisons peuvent vraiment être multiples mais voici celles qui me viennent en tête :
- Ca peut être par simplicité. Au lieu d’avoir des comptes à droite à gauche, on s’expose au crypto sur son compte titre chez son banquier/broker préféré.
- Si je prends l’exemple d’IB j’ai le droit à une marge assez conséquente vu la taille de mon portefeuille. Si je créé un compte Binance, je ne profite pas du collatéral de mes produits financiers et je repars de zéro. Donc pour l’effet de levier ça peut être intéressant.

En tout cas, dans les 2 cas vous n’êtes pas sur une blockchain.

Dernière modification par niceday (01/06/2021 22h10)

Sm1le22, le 01/06/2021 a écrit :

Je me demande pourquoi il serait plus intéressant de passer par un ETF?
…
De plus l’imposition n’est pas meilleure sur CTO (30%).

Avantage fiscal : selon revenus, imposition potentiellement bien inférieure à 30 %.

BforBank a écrit :

Le PFU est le régime fiscal qui s’applique par défaut mais vous pouvez choisir d’être taxé au barème progressif de l’impôt. En pratique, vos revenus sont alors imposés à votre Taux Marginal d’Imposition (TMI). A vous de voir si cette solution, à choisir lors de la déclaration de revenus, est plus intéressante.

Conséquences si barème progressif de l’impôt :
- Les dividendes reçus bénéficient alors d’un abattement de 40 %
- La part de CSG de 6,80 % est déductible.

Autre avantage : si vous n’investissez pas dans les cryptos en direct, vous n’avez pas à déclarer chaque année la ribambelle de comptes d’actifs numériques détenus a l’étranger.

Ce n’est pas tant la sécurité qui est en question que le fait que les blockchains à vocation publique rendent par essence transparentes toutes les transactions financières qui y ont lieu. Une fois que vous avez matché un wallet avec une personne, vous pouvez reconstituer tous ses échanges.
Je ne suis pas sûr que les chantres du bitcoin aient bien mesuré les implications que, loin de distancier les transactions financières des gouvernements, les blockchains publiques les rendent traçables immanquablement et extraordinairement facilement.

Colonial a quand même perdu la moitié de la rançon, du fait de la chute du BTC.

Brioche : à partir du moment où vous faites du BTC (ou de tout autre coin reposant sur une blockchain publique) un instrument de paiement de tous les jours, l’identification du ou des wallets avec la personne physique est automatique.
On vous verse un salaire sur un wallet bitcoin : votre employeur peut tracer toutes les transactions à destination ou au départ de ce wallet.
Vous faites un achat à distance chez un commerçant et le réglez en BTC depuis un wallet : le commerçant peut associer votre nom et adresse à ce wallet, et en retracer toutes les transactions
Etc, etc.
Même en multipliant les wallets (ce qui deviendrait vite impraticable pour me commun des mortels qui a déjà souvent du mal à ne serait-ce que jongler entre 2 comptes en. banque), n’importe quel tiers peut retrouver tout ce que vous faites du moment que vous lui avez communiqué identité + wallet. La seule parade simple à ça (j’imagine qu’il peut exister des techniques à même d’obfusquer des transactions sur la blockchain, mais ce ne serait pas approchable par le commun des mortels et probablement coûteux en frais de transaction) c’est de passer par un centralisateur, mais ça ça existe déjà, ça s’appelle une banque ; et en contradiction totale avec le motto "not your wallet, not your coin".

corran a écrit :

les blockchains publiques, et le bitcoin en particulier, ne sont absolument pas adaptées à sous-tendre un système monétaire d’une entité politique non dictatoriale

Pourriez-vous développer votre pensée sur ce point, car je ne suis pas sûr de bien saisir votre propos.

Je suis très ignorant dans ce domaine (cette file est utile pour progresser ), mais je pensais que la philosophie sous-tendant les cryptomonnaies, et le bitcoin en particulier, était justement de court-circuiter la nécessité d’avoir un système politique (en particulier les états),qu’il soit dictatorial ou non, pour avoir un système monétaire.

Une dictature n’accepterait pas un système monétaire dont les échanges lui resteraient totalement opaques et incontrôlables.
La Chine prépare sa monnaie numérique, je n’en connais rien mais je suis certain qu’elle souhaite se doter d’une cryptomonnaie sur laquelle elle aura totalement la main. Je suppose que ce n’est pas le cas du bitcoin, vu les efforts qu’elle déploie actuellement pour en interdire l’usage sur son territoire.

Mais un état plus démocratique (si on présuppose que le contraire d’une dictature est une démocratie) accepterait également difficilement un tel système, surtout s’il s’avère particulièrement bien taillé pour des activités illégales à ses yeux (blanchiment, ransomware, etc.), et même si ce n’est pas le but premier ou la philosophie de ce système. On serait là dans l’adage "la confiance n’exclue pas une certaine forme de contrôle" et cet état, tout démocratique et libéral qu’il soit, voudra avoir en dernier ressort la possibilité de juger si l’usage qui est fait de ce système financier est légal ou non (exactement comme dans nos systèmes actuels).

Donc le bitcoin, s’il est traçable, paraît au moins partiellement adapté comme système monétaire pour n’importe quel système politique, et même peut-être un peu plus pour un système démocratique, non ?

Bonjour,
C’était une réponse circonstanciée que j’ai appréciée .
Concernant les sources, j’aurais du commencer par là. Voici ce que cette newsletter essaie de me vendre :
https://paid.le-vaillant-economiste.com … g-2c-sepa/
Bcp de blabla, ça fait franchement pas sérieux mais je reste abonné à la newsletter par curiosité : justement pour savoir quel bobard (ou non) on va me sortir.

La partie super halving (je me demande encore quelle est la différence avec un halving standard) est annoncé par le titre "LE « HALVING » À LA PUISSANCE 1000" dans l’un des nombreux bandeaux bleus.

Je vous laisse lire le texte qui outre moult superlatifs, précise qu’il s’agit d’investir dans des entreprises qui font du mining dont le code ISIN est soigneusement caché mais dont les graphiques commencent sérieusement la montée de l’Everest. Ca existe au moins des entreprises de minig ?

Entre autres joyeusetés, il est mentionné dans les mails que l’on peut accéder à un rapport gratuit (qui en fait n’est qu’un vague résumé de tout le mail) mais je peux accéder au rapport complet et à tous les conseils chaque matin pour la modique somme de 1790 € pour 1 an… Et encore j’ai droit à une remise exceptionnelle de 2210 €… Si je m’abonne avant Lundi 12h.

Bon, ça c’était la partie de mon message pour faire rire. Redevenons sérieux : un super halving est-il envisageable pour 2021 ? Notez que, même eux, disent que le halving normal est prévu pour 2024.


Ma source concernant le nbr de BTC en circulation et la vitesse de mining est là :

https://www.buybitcoinworldwide.com/fr/ … -bitcoins/

Mais peut-être que les chiffres sont faux ou que je me suis trompé dans les calculs ?

Sinon, d’après ce que je lis ici, l’Etherum présente des caractéristiques techniques qui me paraissent le sortir un peu du lot des cryptos basées sur pas grand ’chose de réel dont la cote est basée uniquement sur la spéculation mais il y a sûrement d’autre cryptos dans ce cas, non ?

Cordialement
PS : d’ailleurs c’est dommage qu’il n’y ait pas une discussion pour chaque crypto : difficile de trouver l’info dans cette unique discussion

Dernière modification par Lamat (13/06/2021 19h35)