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[+3]    #1 23/04/2011 09h37

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Mouvement qui a prit beaucoup d’ampleur aux USA ces derniers temps et qui est en train d’arriver dans le monde francophone, le minimalisme est un art de vivre dont la devise est "less is more", il est basé sur la prise de conscience qu’une grande partie des choses que nous consommons sont superflus voir néfastes pour nous. C’est un mouvement intéressant dans l’optique de devenir rentier car un adepte du minimalisme aura besoin d’un revenu bien inférieur qu’un consommateur effréné pour atteindre son "indépendance". La plupart des sites traitant de minimalisme sont en anglais mais on trouve de plus en plus d’auteurs francophones.

En Français :

http://www.noetique.eu/articles/philoso … inimalisme
http://www.akpsy.com/40_soyons_minimalistes.htm
http://www.minimaliste.net/

En Anglais :

http://mnmlist.com/
http://evbogue.com/
http://manvsdebt.com/
http://www.becomingminimalist.com/
http://rowdykittens.com/

"Le minimalisme n’est pas une idée nouvelle :  les stoïciens et épicuriens, les bouddhistes, le mouvement  de “la simplicité volontaire“, des personnalités comme Lao Tseu, Henri David Thoreau, Ghandi… ont chacun à leur manière plaidé pour une vie simple centrée sur l’essentiel. Mais la crise écologique et économique des années 2000 a vu émerger de nouveaux adeptes.

Un état d’esprit

Le minimalisme peut se résumer à l’expression rendue célèbre par Mies van der Rohe, “less is more” : autrement dit, simplifier sa vie pour mieux l’enrichir. Le minimaliste cherche à réduire voire à supprimer les distractions et tâches sans importance, et à réorganiser sa vie autour de ce qui compte le plus à ses yeux.

Le but est d’avoir le contrôle sur sa vie : décider et agir.

Un art de vivre

Le minimaliste vise une meilleure qualité de vie, et donc une existence plus riche et plus heureuse : il cherche à être davantage avec les personnes qu’il aime et qu’il apprécie, et à se consacrer entièrement à ce qu’il aime faire.

Etre minimaliste, c’est aussi prendre le temps de vivre dans le moment présent “ici et maintenant”."

Dernière modification par Frankymal (23/04/2011 09h39)

Mots-clés : minimaliste, simplicité volontaire

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[+1]    #2 30/12/2011 16h23

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Il parait que c’est la crise ?
Le minimalisme ou la simplicité volontaire pour votre réveillon :



Bonne fête à tous

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[+1]    #3 02/02/2012 11h49

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Il faut penser aussi aux effets psychologiques du minimalisme.

J’ai commencé à donner et jeter le maximum de chose depuis 2 ans.
Il y a de moins en moins d’objets et d’affaires dans ma chambre : elle est du coup mieux rangée.
Je n’ai plus la culpabilité de me dire que je dois ranger tout le bazar mais que je n’ai pas envie.
J’ouvre les yeux le matin et rien de viens agresser mon regard.

Cela me libère l’esprit.
J’ai commencé à faire de même avec mon bureau.

Je suis en colocation (très intéressant financièrement d’ailleurs) et un des colocs achète tous les mois des objets "en affaire".
Sa chambre déborde, le garage n’est plus utilisable car il y stocke le surplus, le séjours est parfois rempli de ses derniers achats. Cette colocation va se terminée dans 3 mois.
Question : qui pensez vous aura le plus de faciliter pour déménager ?

J’en arrive à me dire que ma prochaine location pourrait être un petit meublé.
Si je dois partir quelques mois, je n’aurais qu’a terminer ma location (préavis d’un mois) et donc d’utiliser mon loyer pour financer en partie mon voyage.
Préavis minimum = souplesse !


Jérôme, apprenti rentier - http://jerome-pinard.com

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[+1]    #4 11/04/2012 11h39

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pvbe a écrit :

C’est sa l’idéal de la décroissance vivre comme un animal, sans feu(début de la civilisation) et mangé cru.

Etant décroissant (je suis encore débutant), j’ai l’habitude de cet argument.
Mais si on caricature, soit on est décroissant et on mange de la viande crue, soit on est moderniste et on ne mange que des pilules.
L’exagération est pratique car elle ne permet pas la demi-mesure.

Typiquement, le barbecue est décroissant, car on cuit de la viande sur un feu de bois (je sais c’est honteux pour un moderniste, manger de la viande… beurk).
Et je préfère ne pas évoquer le pique nique, qui lui est carrément mangé par terre comme des animaux.

Et pour finir, le pire du pire : le fast food. Où non seulement de se baffrer comme des porcs, des animaux (apparentés à l’humaine) osent manger avec leurs mains. Manquerait plus que les bipèdes mangent un fast food à même le sol en plein soleil et on les confondrait avec des animaux. (avez vous déjà visité le parvis de la Défense un midi où il fait beau?)

Désolé pour le ton moqueur, j’ai pas réussi à répondre sérieusement (surtout que j’avais été sérieux juste avant)… neutral

Dernière modification par gunday (11/04/2012 11h42)

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[+1]    #5 12/04/2012 22h47

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Kapitall a écrit :

on connait tous l’exemple absurde des crevettes de la mer du Nord qui vont au Maroc pour se faire travailler à la main avant de revenir en Belgique pour se faire empaqueter, puis elles repartent en camion dans les magasins français).

En d’autres terme les privilégiés mangent des crevettes décortiqués à la main au Maroc, le commun mange des crevettes épluchées à l’acide citrique et le riche à son éplucheur personnel avec un salaire de niveau Européen, le décroissant quand à lui ira pêché lui même ses crevettes, les jettera dans l’eau bouillante et les épluchera lui même.

Vous savez, Serge Latouche (un des pères de la décroissance en France) argumentait que l’empreinte carbone d’un français dans les années 1960 était encore soutenable.Et, fondamentalement, le style de vie d’alors et de maintenant n’est pas foncièrement différent

Oui la fameuse empreinte carbone, les clapiers du grand Corbusier théoricien du HLM de l’entassement de population sur un espace restreint, c’est le retour au tribalisme, les bandes urbaines l’univers à la Mad Max; sans doute vous voyez plutôt les jolies petite maison minimaliste dans une agréables campagne ou chacun cultive son potagé

Dans les année 60, les golden sixties, les trentes glorieuses le français moyen consacrait les 3/4 de son revenu à l’alimentation au logement, au chauffage, il ne lui restai guères pour les loisirs. L’alimentation représentait 25% du budget contre 12% maintenant et 10% ailleurs en  Europe qui n’a pas la tradition du bien manger.

InvestisseurHeureux a écrit :

L’explosion exponentielle démographique et industrielle actuelle a eu lieu grâce aux énergies fossiles et est sans commune mesure à ce qu’il y a pu avoir auparavant.

On le voit très bien sur ce graphique, l’exponentielle a "commencé" après la seconde guerre mondiale :

En zoomant sur ce graphique on s’apercevrait qu’ au 19è L’augmentation était déjà exponentielle, il n’y avait que quelques pays concerné et au fur et à mesure de la diffusion de la révolution industrielle la croissance va en s’accélérant. Après la 2ème guerre mondiale nous avons la décolonisation, les autres peuples veulent aussi accéder à la société de consommation.
Doit t’on le leur interdire, car il est scandaleux que les Chinois qui nous fournissent des vêtements bon marché veulent en plus mangé de la viande avec leur riz.
Mais heureusement le sacrifice magnifique de quelques décroissants permettra aux Chinois et aux Africain d’aller au Macdo.

La déconstruction c’est de se demander quel est le rapport entre la bourse et la décroissance, l’anti-productivisme, l’anti-consumérisme.
Si le taux de croissance et de consommation ne peut être accrus ni même maintenu nous devrions  vendre nos actions et acheter des terrains agricoles comme l’avait fait le père Kennedy.

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[+1]    #6 27/04/2014 18h14

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Bonjour

Je ne me considère pas comme un vrai minimaliste, mais comme quelqu’un qui refuse de s’encombrer de choses inutiles et/ou peu fiables.

Quand j’ai divorcé, je suis parti avec une valise et deux caisses en plastique (quelques bouquins, quelques photos, 6 assiettes, deux verres et guère plus)
je croyais devoir tout racheter mais en fait il n’en a rien été. Chaque fois je me posais la question "dois je acheter? " et puis je me disais non. je n’en trouvais pas l’utilité à vrai dire. j’ai racheté quelques bricoles sinon j’ai récupéré de vieux meubles chez mes parents.

j’ai découvert alors que ma vie était beaucoup plus simple. plus de shopping le samedi dans les magasin bondés, plus d’articles livrés arrivant cassés ou en retard. plus de problème de SAV.

je fais mes courses dans une supérette à 2 mn de chez moi; un peu plus cher et moins de choix bien entendu. Mais les courses sont expédiées en 10 m au lieu de 45 auparavant. je vais chez un petit coiffeur en bas de chez moi: c’est moins cher que dans les chaines et plus sympa. Je prends mon essence à la station service à 10 mn: pas de queue et le sourire de la caissière mais c’est plus cher mais je roule peu (400 km par mois environ).

bref, j’ai décidé de me simplifier la vie au maximum. Depuis, je suis beaucoup moins stressé, moins énervé et j’ai plus de temps pour moi.

Mafo

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[+1]    #7 30/04/2014 23h58

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Bonsoir,

Franck71, je préfère vous prévenir tout de suite : mon blog parle surtout de l’application du minimalisme dans ma vie de maman, donc je parle beaucoup de mes enfants, et de trucs de filles smile

Je suis en train de terminer le désencombrement de ma maison. Mais je n’ai pas encore touché à mon patrimoine numérique, comme l’a fait remarqué Boubouka. C’est un gros chantier encore!

Juste une remarque par rapport à ce qu’à dit Mafo : ne plus faire de shopping le samedi dans les magasins bondés, quel soulagement! Et je peux vous dire que je reviens de loin (oui, je l’ai déjà dit, je suis une fille) smile

Dernière modification par Dreamer (06/04/2015 22h46)

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[+1]    #8 01/05/2014 07h05

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Nos sociétés débordent de biens matériels car nos sociétés sont basés sur la consommation.

Ne pouvant plus produire autant qu’auparavant , les biens dit de consommation deviennent jetables , c’est çà dire avec une obsolescence programmée ( durée de vie programmée par la faiblesse de certaines pièces rendant la réparation trop onéreuse).

Nous entendons en permanence qu’il faut consommer pour relancer la machine économique , attendu que les usines de production disparaissent massivement de France et d’Europe ( textile , cuisine , electro ménager etc …) ,e fait de plus consommer va mécaniquement engendrer une hausse du déficit commercial.
Notre position en terme de déficit commercial est acté car qu’elles sont nos exportations aujourd’hui ?

Voilà pour dire que des sociétés basées sur la consommation qui ne produisent quasiment plus rien doivent revoir leur modèle de société avant de faire faillite.

Pour de nombreuses personnes formatées par la publicité et la lobotomisation audiovisuelle   , celles ci considèrent que pour exister il faut consommer , le paraitre par les marques où comment vendre 10 fois plus cher le même bout de chiffon fabriqués en Asie également.

Il est difficile avec des enfants jeunes de faire passer ce message , un phénomène d’appartenance , de groupe , de ressemblance provoque une forte pression parental mais aussi sur les enfants dans le cadre scolaire.

En grandissant et nous même en vieillissant percevons mieux l’essentiel.
Je suis totalement d’accord avec le fait de ne pas s’encombrer  , de faire le ménager dans ses affaires pour se libérer matériellement et affectivement des biens devenus inutiles.

Les sites de vente sur internet ont fleuri , les vides greniers sont légions et c’est lors de ces ventes que l’ont perçoit mieux la valeur toute relative de ces objets.
Des pantalons d’enfants de valeur initiale 18 à 20 € se vendent moins de 5 € tout en étant en très bon état.

Nos sociétés ont atteint et même dépassé leur maturité matérielle, elles doivent fonder leur croissance non plus sur des biens de consommation mais sur du temps libre pouvant profiter au chômage actuel , sur du partage, sur la valorisation de choses simples et naturelles.

Pas simple comme évolution à trouver  mais il devient urgent d’agir.

Philippe


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[+3]    #9 01/05/2014 07h19

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Une impression fondée sur une intuition.

Moins nous possédons d’objets, plus nous nous intéressons aux gens. Plus nous nous intéressons aux gens, plus nous les aimons.
Cette démarche, de "rationaliste avancé " (conduisant au minimaliste) est pour moi une démarche altruiste, une démarche d’amour.

De plus, se poser la question "de quoi ai je besoin réellement ?" et "pourquoi ?" est une introspection … une voie contribuant a l’éveil.

Enfin, ma conviction étant que la consommation a un rapport a la conscience de l’homme de sa finitude. Une démarche, avec mesure, vers le minimaliste c’est aussi affronter sans propre finitude, sa mort, la regarder en face, et la surmonter.

Cette démarche qui semble au premier abord purement matérielle, ou prenant des objets comme support, n’est pas dénuée de spiritualité (spiritualité laïque si j’ose dire) loin de là.

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[+1]    #10 01/05/2014 08h31

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Bonjour,

@IH : Merci pour ce lien. Leo Babauta est une personne exemplaire et ses écrits sont plutôt inspirants. Je ne savais pas quoi faire de mon 1er Mai au soir, maintenant je sais, je vais lire ce manifeste.

Dreamer a écrit :

Je suis en train de terminer le désencombrement de ma maison. Mais je n’ai pas encore touché à mon patrimoine numérique, comme l’a fait remarqué Boubouka. C’est un gros chantier encore!

La principale différence c’est qu’un disque dur contenant 0 octets ou 1 To de données occupe le même espace physique dans votre environnement. Que les données soient triées ou non ne change que le temps que vous allez mettre à recherche vos données dedans.

J’ai pris l’initiative un jour que j’étais motivé (ou ne savais pas quoi faire d’autre c’est selon) de faire cet exercice.
Résultat : Plusieurs jours passés sur mon poste pour trier un tas de documents inutiles/périmés/inachevés.

Si faire le vide dans sa maison n’est jamais du temps perdu, faire le vide dans son (ses) disque(s) dur(s) est bien plus discutable (en tout cas de mon point de vue).
Je vous recommande plus simplement de mettre vos données importantes (entrent dans cette catégorie divers documents officiels mais c’est aussi assez subjectif) et de laisser le reste là ou il est. Il ne bougera pas et il est fort probable que vous n’alliez jamais y jeter un oeil dans le futur.

Cas des musiques: Mettez tout dans un seul répertoire, votre jukebox numérique fera le tri simplement (sinon changez de logiciel…)
Cas des films: C’est du consommable, effacez les une fois visionnés. Si vous avez un coup de coeur, achetez le DVD/BluRay. Quand vous en aurez acheté quelques uns sans jamais les avoir revisionnés, vous comprendrez ce que je veux dire.

wawawoum a écrit :

Tout comme je ne souhaite pas utiliser Google pour tous mes services, je ne passerai pas au tout numérique pour les livres pour des raisons similaires. Quand on voit ce que ces entreprises ont dans les cartons pour notre avenir, on a l’impression d’être de plain-pied avec le monde de Matrix et de 1984. Bienvenue dans le futur!

Pour moi c’est simplement que nous (en tant que client) sommes devenue le consommable de ces grandes multinationale.

Wawawoum a écrit :

J’ai bien peur que de consommer intelligemment sonne le glas de notre économie basée sur les gaspillages de chacun, d’où le lien naturel entre décroissance et minimalisme, même si minimalisme ne veut pas forcément dire consommer moins, cela peut vouloir dire consommer mieux, ou de meilleure qualité. Maintenant, même en étant plutôt "minimaliste", je nage dans l’opulence par rapport à 90% de la planète, donc c’est assez relatif…

Tout est dit, c’est exact. Cependant, avant que le gros des troupes ne pense consommer intelligemment, on a encore le temps de voir venir… Il n’y a qu’a regarder dans ses connaissances pour s’en convaincre.

Philippe30 a écrit :

Nos sociétés ont atteint et même dépassé leur maturité matérielle, elles doivent fonder leur croissance non plus sur des biens de consommation mais sur du temps libre pouvant profiter au chômage actuel , sur du partage, sur la valorisation de choses simples et naturelles.

Merci pour ce rappel à l’ordre. La notion de temps libre est ici fondamentale.
Honnêtement, après une phase pendant laquelle on achète pour s’installer ou pour se vêtir (investissement de vie si on peut dire) notre besoin au quotidien est très limité si on regarde un peu l’historique de nos finances personnelles (en tout cas dans mon cas). Le budget nourriture ne cess de baisser depuis un siècle. Mon budget alimentation est dérisoire par rapport à ma capacité d’épargne.

Et paradoxalement (en tout cas dans mon métier), plus on grimpe d’échelle hiérarchique, plus on gagne trop, et surtout moins on a de temps libre. En quelque sorte on se trompe de bataille.

Tous les jours je me dis que si demain je n’avais plus de boulot, cela ne changerai rien à mon train de vie hormis:
- Que j’aurais 70 heures de plus pour moi (60 heures de travail et environ 10 heures de transport et autre joyeuseté consécutive à l’implication dans un job).
- Que j’investirai probablement 15 ou 20% de moins par mois mais qu’importe c’est indolore au finale.
Rien que cet état de fait est pour moi une étape de franchie. Je continue de travailler parce que mon activité reste intéressante, participe à mon épanouissement, propose des opportunités et aussi que je ne peux pas tout à fait me considérer comme rentier non plus.
Cela étant dit, tout ceci donne un esprit de relativisme et de paisibilité tout a fait fort au quotidien.

Bien à vous,

Dernière modification par Dooffy (01/05/2014 08h59)


Bien à vous, Dooffy

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[+1]    #11 01/05/2014 10h57

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Boubouka a écrit :

Une impression fondée sur une intuition.
Moins nous possédons d’objets, plus nous nous intéressons aux gens. Plus nous nous intéressons aux gens, plus nous les aimons.

Cette impression n’est pas qu’une intuition , nos mondes matériels nous conduisent à l’égoïsme pour conserver notre confort.
Ne sommes nous pas plus fraternels et solidaires quand il y a peu à partager  ?

Ce que l’on peux déduire de son propre comportement , de son ressenti et de son vécu est également vrai au niveau de la France.
Notre société et son évolution actuelle qui accroit les inégalités , la fameuse fracture sociale de 1995 qui ne s’est pas arrangé depuis et accroit le fossé entre les Français.
Cela aussi ne peux continuer sans conduire à une redistribution pacifique soit plus violente comme le passé l’a montré ou pour des exemples plus présent  de pays dont la pression et les disparités ont conduit la soupape de de sécurité a lâché 

Philippe


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[+1]    #12 02/08/2016 08h58

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J’ai fait un fichier word du blog de MrMoneyMustache, [edit] en anglais, pas en français.

Dernière modification par Geoges (02/08/2016 13h57)


Portefeuille : 15% de TRI | "Je peux être rentier à vie dès maintenant, à condition de mourir l'année prochaine :)"

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[+1]    #13 02/08/2016 13h46

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Je suis également très peu dépensier. Mon seul luxe, ce sont les restaurants. Je pense que c’est un moyen de garder de la vie et de la convivialité dans les villes. A une époque, je me suis débarrassé de pas mal d’objets superflus, en faisant carrément des dons par l’intermédiaire du site donnons
L’intérêt de devenir rentier est d’avoir plus de temps libre. Mais si on pense à l’argent trop souvent, je ne trouve pas ça sain.

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[+1]    #14 05/08/2017 19h51

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Angela Merkel, adepte du minimalisme ?

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[+2]    #15 12/10/2018 00h01

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Le "Complément d’enquête" de ce soir proposait un reportage sur le thème "la retraite à 40 ans".
Il est beaucoup sujet sur la frugalité pour y parvenir.

EDIT: le lien replay

Dernière modification par byann22 (12/10/2018 00h03)

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[+1]    #16 12/10/2018 11h42

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smile ah oui c’est pas mon chemin c’est sur Michel, je viens d’enchaîner des vacances à tenerife et Barcelone et prévoit de passer le jour de l’an au ski… il faut profiter de sa jeunesse..

Un oncle à ma femme m’avais dit une phrase qui m’est resté :

" c’est dommage de ne pas avoir l’argent qu’on a 60 ans à 30 ans "

Il est vrai que le patrimoine est censé augmenter avec l’âge : maison remboursé , augmentation de salaire, héritage éventuellement ect ..

Je me suis dit , il est peut être possible de trouver des solutions pour en profiter avant … mais cet infirmier est dans le faux : aucune connaissance patrimoniale , pour moi c’est la clés pour y arriver avec l’optimisation des intérêts composés dans des actifs associé à un jeune âge.


Maintenant je profite !!!

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[+1]    #17 12/10/2018 12h16

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Oui l’infirmier a besoin de faire un tour par ici! Accumuler sans le placer au minimum pour couvrir l’inflation hum! et vouloir "tout" mettre dans l’immobilier apres…Il va falloir qu’il se forme!

Mais je trouve le reportage assez interessant tout de meme. Assez convaincant pour la portion USA. On parlait de "simplicité volontaire" il y a 25 ans. Avec de gros salaires c’est rapide -
J’en ai rencontre qui sont partis naviguer jeunes… meme un allemand en Floride qui a vendu sa boite avant 40 ans et faisait le tour du monde sur un voilier de 40+ pieds
Hallberg-Rassy 412

Je l’ai pratique longtemps sans le savoir … tout simplement parce que je bossais tellement dans mes immeubles que je n’avais pas le temps de dépenser … et mon hobby prefere c’était jardiner, lire et le cinema quand j’en avais le temps!

Ce qui est bon dans ce genre de reportage c’est que certains spectateurs réalisent qu’on peut sortir de la routine, du "carcan" si on y met les efforts…et vivre autrement. Prendre ses distances face a la "consommation" et aux dépenses qui ne nous apportent pas de "bonheur" juste un peu de satisfaction passagère ou de la "gratification immédiate"

Dernière modification par sissi (12/10/2018 12h23)

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[+1]    #18 12/10/2018 13h19

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Haha!

C’est pas mal qu’il ait pu économiser 268k en 4 ans a force de bosser mais en se privant de tout. Bon il a le droit de vivre son rêve…J’espere juste qu’il ne sera pas un pigeon une fois son 500k atteint …

J’ai des copains américains qui n’avaient que tres peu d’économies mais sont partis naviguer sur un bateau de 38 pieds pas cher (dans les 35k USD) …et remontaient de la Floride par l’Intercostal Highway ou ICW pour bosser 4  a 5 mois dans leur spécialité l’été.
Ils vivaient simplement mais suivaient leur rêve avec les revenus de l’été…
Ils le font encore plus de 10 ans apres…

Maxcorporis
A 35 ans j’ai vendu mes immeubles et me suis achetee une vieille maison en pierres en campagne… alors je sais bien de quoi je parle… j’aurais pu ne plus jamais "bosser"  en vivant avec mes placements en bourse. Eventuellement je me suis retrouvée dans l’immobilier encore mais ca c’est une autre histoire… puis a la fac pour me ressourcer.

C’est bien plus courant en Amérique d’être hors système - et bien accepte.
Probablement a cause du sytème de capitalisation dont un avantage est qu’on n’a pas a accumuler des années de travail et cotisations…

Cricri semble avoir démarré tres bien et s’en sortir tres bien! Mais il a pris du recul face aux locataires et cherche l’équilibre dans ses investissements - et sa vie. Bravo!

L’essentiel c’est que ce genre de reportage éveille les gens …

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[+1]    #19 12/10/2018 13h29

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cricri77700 a écrit :

….Celui qui a un objectif de "rien faire " à 40 ans mais s’il a travaillé dur pendant 20 ans à 80h hebdo pour avoir ce "merite" peut être un objectif louable.

S’il s’assume pleinement et ne profite de personne ni des largesses du système alors entièrement d’accord avec vous !

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[+1]    #20 21/12/2018 09h34

Membre (2017)
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Elle en tient bien compte. Je cite wiki faute de trouver le papier original:

Wikipedia - Trinity study a écrit :

The 4% refers to the portion of the portfolio withdrawn during the first year; it is assumed that the portion withdrawn in subsequent years will increase with the consumer price index (CPI) to keep pace with the cost of living.

Autrement dit il ne s’agit pas chaque annee de faire un retrait de 4% de la valeur totale de son portefeuille, mais au moment où on passe en “phase de consummation”, on regarde la valeur de son portefeuille et chaque année on retirera 4%*(1+x) de cette valeur initiale, x étant l’inflation (en pourcentage) depuis le début de la phase de consommation.

Petit exemple pour plus de clarté : on considère une inflation de 2% chaque année (intervenant en fin d’année). Prenons un capital initial de 500k€.
Au début de la phase de consommation (année 0) on retire 500k*(4%*(1+0)) soit 500k*4% soit 20k€.
En année 1 on retire 500k*(4%*(1+2%)) soit 500k*4.08% soit 20.4k€.
En année 2 on retire 500k*(4%*(1+2%)²) soit 500k*4.16% soit 20.808k€
Etc.

Je reprécise qu’il s’agit ici de la méthode originale décrite dans l’étude. C’est une manière de procéder très « robotique », et il est bien plus efficace de gérer ses retraits de manière plus « active », en tenant compte par exemple d’une baisse du marché pour (si possible) les réduire.

N’hesitez pas à m’indiquer si j’ai zappé quelque chose…

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[+1]    #21 21/12/2018 13h47

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maxicool a écrit :

choisir des lieux de vacances en France en décalage saisonnier,

Bonjour,
vos enfants ne sont pas encore scolarisés ?
Ou vous voulez dire que vous allez à la mer durant les vacances d’hiver (par exemple) ?
Cordialement

Oui, c’est ça. Ces deux dernières années, nous sommes allés au bord de la mer dans le sud de la Hollande pour les vacances de Pâques et l’été à la montagne dans le Vercors, (la canicule y est plus supportable et c’est beau !). D’autres fois du coté de La Baule en Février.
Cela fait des vacances vraiment pas chères (400 euros la location pour quatre à la semaine) et surtout aussi loin des foules.
Les enfants ont voulu essayer le ski ces deux dernières années en Février. Nous sommes donc allés au Mont Dore en Auvergne pour être au calme et ne pas payer trop cher.

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[+2]    #22 31/12/2018 12h01

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Décidément, notre forum était en avance sur son temps…

Les «frugalistes», ces Français qui arrêtent de travailler à 40 ans

Le Figaro a écrit :

En 2017, à l’aube de la redoutée «crise de la quarantaine», Éric et sa compagne Sophie ont rejeté en bloc leur vie à cent à l’heure. «Nous avions un fils, de nouvelles priorités, des envies différentes», expliquent-ils. La jeune mère de famille renonce à l’architecture d’intérieur. Son époux quitte son poste mais sans se détourner complètement de la finance. À 40 ans, Éric et Sophie prennent leur retraite anticipée. Ils sont devenus tenants du frugalisme.

Ce mode de vie touche de plus en plus d’Occidentaux, notamment aux États-Unis, et débarque progressivement en France. Objectif: accumuler le plus rapidement possible un capital afin de se retirer de la vie active et de retrouver un mode de vie plus sain…

Donc si l’on vous demande, ne dites pas que vous êtes "rentier" ou "retraité précoce", mais "frugaliste"…

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[+2]    #23 23/01/2019 11h01

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Saccard a écrit :

Tout cela pour dire que je ne suis pas toujours à l’aise avec le concept minimaliste qui sous couvert d’une façon d’être ne relève peut être que d’une façon de consommer selon ses moyens.
Un aveu de pauvreté maquillé par une manipulation de l’esprit.

Pas toujours, on peut avoir les moyens de consommer beaucoup et se limiter par conviction.
Exemple, j’ai un smartphone de base, acheté 49€ il y a 3 ans et sans 4g, que je fais durer alors que j’ai les moyens d’acheter un appareil dernier cri. Mais je ne vois pas pourquoi je le jetterai alors qu’il fonctionne encore. Et cela rejoint mes convictions écologiques et mes réticences par rapport aux réseaux sociaux et au partage de mes données.
Idem pour beaucoup de choses dans mon quotidien personnel et professionnel et mes loisirs.
Cela pourra être perçu comme de la radinerie mais j’ai simplement horreur du gaspillage.
En plus cela me permet d’investir et de préparer l’avenir, ça me convient parfaitement.
Je conçois tout à fait que l’on puisse penser et vivre autrement et je le respecte, il y a juste le gaspillage d’argent public qui me questionne car c’est aussi mon argent !
A+
Yg


B.Graham "Le principal problème de l’investisseur - et même son pire ennemi - est probablement lui-même".

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[+2]    #24 07/09/2021 08h06

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BulleBier, le 06/09/2021 a écrit :

Ce que je retiens du reportage, ce couple avec deux enfants est profondément triste. Ils me font penser a des prisonniers attendant la liberation. C’est juste une impression, peut etre est ce le montage.

Je ne comprends pas leur budget. Avec 100k par an et 10k de loyer on devrait pouvoir économiser 20k facilement.

La dame qui est deja FIRE s’ennuie en gros, et finalement apres une longue carriere et des millions et un FIRE, son reve semble d’avoir un boulot qui lui plait. Donc autant faire un boulot qui plait tout de suite a 25 ans sans se soucier de FIRE.

Je ne sais pas si elle s’ennuie. Elle a adopté un mode de vie contemplatif après une vie professionnelle intense. Étudier Platon est un signe non ambigü d’aspiration à la vie contemplative. Le problème des boulots qui plaisent aux gens qui aiment lire Platon c’est que c’est relativement mal payé, qu’il y a d’énormes risques d’échec voire quelques désagréments - cf les files sur l’enseignement.

L’aspiration à une vie contemplative a toujours existé, et existe encore, du jardin d’Epicure au cloitre de Citeaux, sans oublier la cabane de Thoreau.    La dame n’est pas aussi extrême dans son renoncement au monde et n’est pas du tout frugaliste. Elle trouvera sans doute une voie, il y en a plein dans la vie associative. Il faut juste accepter de n’être pas payé.

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[+1]    #25 07/09/2021 08h32

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gunday, le 06/09/2021 a écrit :

Bypoy a écrit :

Pour ma part, je trouve que le couple avec enfant n’est pas cohérent. D’un côté, il font très attention au supermarché pour un paquet de pate à 2,5€. De l’autre, cela ne les gênent pas de dépenser 900€/mois en loyer, cela n’est pas optimisé, ils pourraient acheter leur RP afin de ne pas perdre cette somme mensuellement.

Pour le loyer, difficile de dire, ça dépend d’où ils vivent (j’ai pas retenu l’info et ne connais pas les loyers locaux).

Ils vivent à Cologne. 
Je me permets de souligner que l’achat immobilier en Allemagne représente plus de contraintes qu’en France. Taux fixé pour x années durant lesquelles un remboursement anticipé est vraiment confiscatoire + frais à l’achat s’élèvant à 15 % .
Bref un boulet au pied sauf si on est  sûr de faire sa vie dans le logement .

Un jeune couple francais achète petit pour commencer, puis revend. Une couple allemand achète sa résidence princpale une fois dans sa vie ( je caricature mais à peine) .

De plus, certaines villes allemandes ont connu une telle inflation  des loyers que démenager pour une pièce de plus revient parfois à doubler son loyer.
Réaménager la chambre d’enfant n’est donc pas complètement idiot comme idée (en revanche leur choix est hors de prix et pas franchement pérenne, les enfants cela grandit vite…) .

Par contre, c’est vrai qu’ils sont un peu pathétiques avec leurs paquets de pâtes.  Pas mon idée de la vie, économiser ou mégoter pour 50 centimes , non merci.

Quand aux 100 k€, tout dépend si c’est du brut ou du net, cela fait facilement une différence de 25 % …


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