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#251 06/03/2018 18h08 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

Administrateur
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Je ne connais pas Trapeze Asset Management, mais peut-être que le commentaire aidera ceux qui s’intéressent à Sanofi :

Trapeze Asset Management a écrit :

Sanofi, the French pharmaceutical company, lost patent protection for insulin glargine, marketed under Lantus, in ’15. Representing close to 20% of ’15 revenue, the loss of exclusivity for insulin glargine required Sanofi to search for a new strategic direction. Reinvigorating its industry-lagging R&D process was central to moving beyond Lantus. Sanofi’s increased R&D spend has led to over 67 Phase 1, 2 and 3 projects in the pipeline, up from 54 in ’15. Its recently announced acquisition of Bioverativ provides Sanofi with a world-leading rare blood disorders platform. As a result, sales are more balanced with Specialty Care, Vaccines, Diabetes & Cardiovascular and Consumer Healthcare all contributing approximately 25% each to total non-General Medicines revenue. Sanofi does not have any material loss of exclusivity events on the horizon. Excluding currency, ’18 EPS is expected to grow 2 to 5%. Our FMV estimate is €89.

Source : Trapeze Asset Management Q4 2017 Commentary - ’It’s Never One Thing’ - Orca Exploration Group, Inc. (OTCMKTS:ORXGF) | Seeking Alpha

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#252 06/03/2018 22h34 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Merci.
Je viens d`ouvrir une petite ligne Sanofi. Globalement, elle est pas chère donc si les marchés baissent, elle peut baisser globalement de 20% (si je compare a 2008) et si les marchés tiennent, j`ai le rendement et une société qui a sous-performe le marche depuis des années. Donc c`est un investissement qui me plait.
Ensuite ce n`est pas seule société qui touche des points bas: Glaxo, Shire sont aussi dans des tendances baissièrent. J`ai aussi Shire (-13% en moins value) et Glaxo (-9%). Le secteur est tres concurrentiel mais les cash Flows et marges restent élevées.

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#253 07/03/2018 15h01 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Le conseil d’administration propose une augmentation du dividende de 2,4% à 3,03. L’assemblée générale votera en mai.
Au cours du jour, le rendement est de 4,75%.
La baisse récente du titre peu t’il à lui seul etre vecteur de la baisse du dividende ou, dans le cas present, d’un refus de son augmentation?

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#254 07/03/2018 15h31 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Autant que je sache, la décision de l’attribution d’un dividende n’est jamais liée au cours de bourse à un instant T, et encore heureux, je dirais.

Seuls les résultats de l’entreprise devraient être pris en compte pour définir un dividende, et son éventuelle augmentation.

D’autant que pour soutenir un cours de bourse qui a baissé, il vaut mieux décider une augmentation du dividende quand c’est possible, si les comptes le permettent.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#255 13/06/2018 07h07 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Salut à tous,
Je viens d’être embauché en production chez Sanofi, et c’est la période ou la societé nous propose d’acheter des action avec une décote de 20%.
Au lieu du prix du marché à 65€, on nous offre la possibilté de l’acheter à 52€, avec en contrepartie un blocage sur les 5 ans à venir (hors mariage, divorce, RP, etc…)

Pensez-vous que ca vaut le coup que j’investisse une jolie somme ?

Elle est historiquement basse depuis 6 ans, et avec une pointe à 100€ il y a 3 ans

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#256 13/06/2018 07h20 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Bonjour,

la décôte est assez intéressante, car le titre est effectivement à ses plus bas.
Vous ne ferez pas x3 sur ce titre, mais il devrait pouvoir vous offrir un rendement (sur PRU) annuel convenable, bien supérieur à celui d’un livret A (avec un risque relativement limité).

Tout dépend de votre objectif avec ce placement.
Si vous voulez faire grossir rapidement votre capital, ce n’est sans doute pas le titre idéal.

Cdt,
FV

Dernière modification par maxicool (13/06/2018 07h22)


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#257 13/06/2018 07h22 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Pourquoi pas…, mais pas une "jolie" somme.
Car attention à ne pas mettre tout ses œufs dans le même panier: si jamais une crise frappe Sanofi, vous pourriez être doublement perdant: emploi et investissement.

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#258 13/06/2018 09h28 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Moi je dirai foncez! Car une belle société avec 20% de décote alors qu’elle est déjà bien basse…

Perso, je constitue une ligne depuis quelques semaines et j’aurai été ravi d’avoir un discount comme le votre.

Le rendement sera également de 20% supérieur, et pour SAN, ça compte.

Ensuite, cela reste des actions. Donc toujours dans un portefeuille diversifié smile

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#259 13/06/2018 09h33 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Si vous avez été embauché récemment, vérifiez que vous y avez droit, car il me semble qu’il faut avoir 3 mois d’ancienneté. Enfin je crois comprendre qu’il s’agit d’un PEE ou quelque chose comme ça.

Si vous avez un abondement de l’entreprise, à votre place, je mettrais le maximum pour bénéficier de tout l’abondement, je l’ai fait par le passé dans une autre société du CAC40, et ça a été mon meilleur investissement de tous les temps (mais toutes les sociétés ne se ressemblent pas).

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#260 13/06/2018 09h39 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Bigem64,

La proposition est très interessante et les réponses déjà apportée sont tout à fait pertinentes.

Il faut bien avoir en tête (redite des autres contributeurs) :

- Vous concentrez les risques : Emploi + Epargne soumisent au même risque
- Avez vous confiance en votre employeur sur les 5 prochaines années ?
- Fiscalité très interessante.
- Vius ne ferez pas x3 mais le dividende est généreux en l’état actuel de l’entreprise.

Mon experience personnelle par apport à ce même type de situation :

J’étais jeune, célibataire, puis marié sans enfant et avec mon épouse qui travaillait, donc sans aucun risque sous jacent. J’avais une forte conviction dans l’entreprise qui m’employait, et j’ai souscrit au maximum autorisé. J’ai fais une très belle affaire et par la suite j’ai ainsi pu "économiser" plusieurs années de crédit sur l’achat de ma résidence principale.
Dans mon cas, cette épargne ne faisant pas partie du plan d’investissement, mais est venue en "bonne surprise", style "cerise sur le gâteau". J’ai vendu également lorsque j’estimait que l’entreprise entrait dans une spirale moins porteuse.
Ensuite, les perspective de l’entreprise se sont dégradées, et certains collègues qui avaient tout conservé se sont retrouvés avec des moins values ou des plus values insignifiantes après de nombreuses années d’imobilisation de leur épargne.

Donc, la conclusion, est que tout est possible, mais évaluez bien les risques que vous courrez par rapport à votre situation personnelle et vos projets à moyen terme. C’est fondamental pour prendre votre décision.

Bien sur, je suppose que vous avez aussi la possibilité de moduler le montant que vous pouvez épargner chaque mois, et donc ajuster le risque que vous prenez par rapport à l’ensemble de votre épargne.

A+
Zeb

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#261 13/06/2018 10h26 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Foncez!
52€ c’est le seuil au dessous duquel la tendance haussière de très long terme (+65cts /an) peut commencer à s’inverser. Le jour où ça passe au dessous de 52€, ça peut être très grave.
Idéalement, il faudrait alors disposer de cash(10% du montant investi?) -à réserver dès maintenant- pour couvrir votre position (= assurance) en achetant des options "put" sur le marché allemand dès que les 58€ sont franchis par exemple (58€ le lundi soir, ça peut faire 48€ le mardi matin!). Mais c’est quelque chose qui peut s’avérer compliqué à mettre en place, j’en conviens.

Personnellement, j’ai investi 1000€ sur SAN à 66€ et je vais laisser courir une quinzaine d’années avec le yield à 4%.

Dernière modification par idamante (13/06/2018 10h29)

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#262 13/06/2018 10h59 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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philippe77 a écrit :

Si vous avez un abondement de l’entreprise, à votre place, je mettrais le maximum pour bénéficier de tout l’abondement, je l’ai fait par le passé dans une autre société du CAC40, et ça a été mon meilleur investissement de tous les temps (mais toutes les sociétés ne se ressemblent pas).

Bonjour je vous fait le même conseil, car j’ai vécu la même situation, j’avais même emprunté à l’époque pour mettre un maximum. Cela à également été m’a plus "simple" et "belle" opération.
(abondement de 30 % …)

Actuellement l’action évolue en range entre 63 et 67, je vous avoue que je vais également ouvrir une position dès qu’elle se rapproche de nouveau des 63. Mais aucune façon de le prédire big_smile

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#263 13/06/2018 12h05 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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A noter quand même que du point de vue de l’analyse technique, la perspective à long terme n’est pas forcément très favorable avec le démarrage hypothétique d’une phase 4 de Weinstein qui ramènerait le cours vers les 50€ sur les points hauts de 2002 et 2006. Le double top 2015, 2017 pose question.

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#264 13/06/2018 13h42 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Bonjour !

Mestra a écrit :

une belle société avec 20% de décote…
Le rendement sera également de 20% supérieur

Petit détail : sur un prix acheté avec 20 % de rabais/décote, le rendement sera augmenté de 25 % (et non de 20 %).
Exemple :
  cours à 100, div à 20 => rendement 20 %
  cours à 80 (100 - 20%), div à 20 => rendement 25 %


M07

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#265 13/06/2018 15h06 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Merci pour toute ces réponses !

Pour plus de précisions:

- Je n’ai jamais investi en bourse donc pas de possibilité de me diversifier (je me concentre sur l’immo pour le moment)
- Pas d’abondement mais pour 20 actions achetées, 4 sont offertes, ce qui fait 24 actions dans le portefeuille pour le prix de 16 au marché
- Exonération d’impôt si le capital est conservé 5 ans mini (hors déblocage particulier: mariage, etc …)
- C’est effectivement placé sur un PEE, et les frais sont offerts
- Ancienneté OK
- Je pensais mettre 10% de mes économies dessus (2500€)

Dernière modification par Bigem64 (13/06/2018 15h06)

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#266 13/06/2018 15h11 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Si vous ne mettez que 10 % de vos économies dessus alors pour moi ça compte comme diversification. A votre place j’en prendrais sans trop hésiter. Sanofi n’est pas chère actuellement, alors à -20 %…

Ensuite, imposition ou pas, pensez-bien à vendre quand le prix aura atteint une valorisation raisonnable (90-100 € ? à vous de voir). Pas la peine de garder une action à vie quand elle a atteint sa valeur. Et il vaut mieux payer des impôts sur des gains que ne pas faire de gain.


Investisseur value et deep value. Blog : Le projet Lynch. Parrainages Binck et Boursorama.

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#267 13/06/2018 15h17 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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JeromeLeivrek a écrit :

Si vous ne mettez que 10 % de vos économies dessus alors pour moi ça compte comme diversification. A votre place j’en prendrais sans trop hésiter. Sanofi n’est pas chère actuellement, alors à -20 %…

Ensuite, imposition ou pas, pensez-bien à vendre quand le prix aura atteint une valorisation raisonnable (90-100 € ? à vous de voir). Pas la peine de garder une action à vie quand elle a atteint sa valeur. Et il vaut mieux payer des impôts sur des gains que ne pas faire de gain.

Que feriez vous à ma place ?

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#268 13/06/2018 15h27 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Je ne suis pas sûr de comprendre quelle est votre question.

Je dis juste que si vous mettez 2500 € dessus, ce n’est pas la peine de diversifier à l’intérieur de ces 2500 €.

Si c’est pour savoir s’il faut mettre plus ou moins que 10 %, alors là c’est à vous de voir. Tout dépend de ce que vous comptez faire de cet argent sinon, de votre aversion au risque etc


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#269 13/06/2018 17h30 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Que voulez vous dire par « se diversifier a l’intérieur de ces 2500€ » ?

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#270 13/06/2018 17h41 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Bigem64 a écrit :

Que voulez vous dire par « se diversifier a l’intérieur de ces 2500€ » ?

Acheter des actions différentes avec cette somme (exemple : Sanofi + Air Liquide + Carrefour).

Dernière modification par maxicool (13/06/2018 17h42)


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#271 13/06/2018 18h23 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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J’ai vu un tableau de Morningstar qui propose des proportions en allocations "finance" en fonction de la date de départ en retraite :

  en gros, pour un profil prudent : 50% de son patrimoine financier en actions si départ en 2030, 80% si départ en 2060.

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#272 13/06/2018 20h33 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Bigem64 a écrit :

Que feriez vous à ma place ?

J’envisagerais d’investir le maximum (soit 25% d’une année de salaire, si je ne me trompe pas) sur cette opportunité.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#273 13/06/2018 20h35 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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J’investirai le maximum autorisé sans hésitation.

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#274 13/06/2018 21h36 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Important selon moi, en particulier si investissement tous les ans: tacher de débloquer les sommes au plus tôt (nombreux cas de déblocage et au plus tard a l’issu des 5 ans) pour limiter l’exposition et gérer un risque raisonnable. Ne pas accumuler si on peut l’éviter.

Pour ma part j’investirai pareillement sans trop d’hésitation. Mais chacun prend ses propres risques.

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#275 13/06/2018 21h42 → Sanofi : fleuron pharmaceutique français (france, pharmacie, sanofi)

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Encore merci pour vos réponses,

Vous qui avez un oeil avisé sur la bourse, vous me confirmez que c’est un très bon placement

J’aurais en effet la possibilité d’investir sur l’action Sanofi chaque année à la même période, avec les avantages et inconvénients que cela engendre.

Je vais me pencher dessus alors, merci pour vos retours !

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