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[+1]    #401 26/04/2019 13h35

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jim750 a écrit :

jim750 a écrit :

idem, je viens de leur envoyer un mail demandant un IFU corrigé.
Je n’ai que 2 lignes via 4 achats, dont aucune vendue depuis l’ouverture du CTO, et aucun dividende reçu.
Or miraculeusement, je me retrouve avec une plus value en ligne 3VG (seuls les frais de courtage remboursés peuvent correspondre au montant).
J’attends la réponse de binck.

Réponse orale de binck : il s’agit bien des frais de courtage, comptabilisés en plus value… ce qui n’a aucun sens à mon avis car je n’ai vendu aucune ligne.
Et dire que l’on offre les frais de courtage alors que ceux ci entreraient dans le montant imposable relève à mon sens du mensonge (pour ne pas dire plus).

Nouvelle réponse de binck concernant les frais de courtage "offerts" considérés comme des PV. Réponse cette fois-ci écrite, qui diffère totalement de la version orale ! (et me convient bien mieux cette fois-ci)

Cher XXXX
Nous faisons suite à votre demande concernant votre IFU (Imprimé Fiscal Unique) pour les revenus 2018.
Nous vous confirmons que le montant indiqué dans la case 3VG de votre IFU correspond au montant des frais de courtage remboursés sur l’année 2018. Vous n’avez donc pas à déclarer ce montant comme étant une plus-values réalisée.
Nous vous remercions de votre compréhension et vous prions de bien vouloir nous excuser pour la gêne occasionnée.

Dernière modification par jim750 (26/04/2019 13h37)

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[+4]    #402 26/04/2019 17h01

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Une remarque au passage…

Si vous avez des moins-values reportables (sur 10 ans), vous devez utiliser le simulateur complet pour avoir accès au formulaire nécessaire pour le faire. 

Afin de pouvoir saisir :
- la plus-value 2018 sans application d’abattement (3VG)
- le montant net de l’abattement calculé (ligne 3SG)
- le déficit des années antérieures non encore déduit (ligne 2AA à 2AR)

Sinon, un article intéressant pour savoir dans quel "ordre" déduire plus-values et moins-values, lorsque l’on possède des MV antérieures.


Parrain Linxea . Yomoni . Boursorama . Vattenfall . Fortuneo . Total (105579483) . Binck . Igraal . eBuyClub . BLOG

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#403 26/04/2019 18h43

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Ou celui ci, déduire ses moins values pas à pas :
Déduire ses moins values en remplissant le formulaire 2074 CMV des impôts | Bourse Investissements

smile

Dernière modification par jim750 (26/04/2019 22h27)

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#404 27/04/2019 14h38

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Chez Bourse Direct, toujours pas d’IFU 2018 pour vous non plus?

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#405 27/04/2019 15h49

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A première vue rien chez Saxo non plus… des nouvelles de votre côté?

La Poste reçu par courrier par contre (faut bien faire marcher le business!)

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#406 28/04/2019 02h43

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Franckielestore a écrit :

Chez Bourse Direct, toujours pas d’IFU 2018 pour vous non plus?

Pas d’IFU de mon côté, je viens de me connecter pour m’en assurer… Pour information, il semble tomber entre le 26 avril et le 8 mai si j’en crois mon historique.

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#407 28/04/2019 16h41

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Je reviens à une question déjà posée l’an dernier et qui n’avait pas trouvé de réponses.
En raison de l’IFU incorrect de Binck, je dois remplir une déclaration 2074 (en ligne évidemment)
Je suis dans le cas suivant :

Déclaration annexe N° 2074
  VOS PLUS OU MOINS-VALUES CORRESPONDENT AUX CAS SUIVANTS :     
    Cessions et rachats de valeurs mobilières, droits sociaux et titres assimilés pour lesquels :
        vos intermédiaires financiers ou des personnes interposées n’ont pas calculé vos résultats.
        Si oui, indiquez le nombre (9 au maximum).


   

Comprenez vous comme moi?  9 cessions au maximum?

J’en ai 18 à déclarer?  Comment faire?  Je les fusionne 2 par 2?

Merci à vous!

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#408 28/04/2019 17h25

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Lire 9 intermédiaires financiers


Dif tor heh smusma

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#409 28/04/2019 17h28

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Non je le comprends bien comme 9 cessions. Selon la fongibilité il peut même s’agir 9 fois de la même action !
Il me semblait  qu’au delà de 9 il fallait joindre le détail sur papier libre, mais je n’en retrouve aucune preuve…

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#410 28/04/2019 18h32

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Je confirme qu’il s’agit bien de 9 actions.
Ensuite ligne 510, ces 9 actions sont sont listées sous la forme  : titre A, titre B, titre C…titre I
L’alphabet comptant quand même 26 lettres c’est dommage qu’ils n’aient pas pensé à toutes les utiliser.

Pour chacun de ces titres il faut détailler : la date de la cession, la valeur unitaire de cession, le nombre de titre cédés, …  Im possible que ce soit des intermédiaires financiers.
Pire que ça : le formulaire 2074 papier quant à lui n’autorise que la cession de 3 titres! (titre A, titre B, titre C). Voir ici

Donc je fais comme vous dites Sven? Papier libre?

Je trouve ça incroyable que personne sur ce forum n’ai jamais vendu plus de 9 titres la même année!

Dernière modification par Franckielestore (28/04/2019 18h34)

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#411 28/04/2019 18h39

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Je m’étais posé la même question l’année dernière et avais donc contacté mon centre des impôts (qui est plus à même de répondre -surtout pour prouver votre bonne foi par la suite- qu’un membre de ce forum), et ils m’avaient indiqué d’utiliser une "lettre" par pays.

Vous devriez peut-être contacter votre centre en leur expliquant votre problématique, qu’ils doivent rencontrer chaque année.

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#412 28/04/2019 18h53

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Une "lettre par pays"?
Qu’entendez vous par là?
J’utilise la ligne "titre A" pour toutes mes cessions aux Etats Unis?

Impossible ! J’ai fait 18 cessions aux US. Que vais je renseigner aux question "prix unitaire d’ d’achat"? de cession? "Nombre de titre"? La réponse à toute ces questions détermine par calcul automatique la plus ou moins value globale.

Je viens de contacter mon centre des impôts par messagerie sur leur site. Mais je doute d’avoir une réponse avant plusieurs mois, comme à chaque fois.

PS : autre question, mon bilan global 2018 sur ces cessions est négatif (moins value globale, à reporter sur la ligne 3VH si j’ai bien compris)? Je n’ai donc ma besoin de déclarer une 2074-CMV en plus?

Dernière modification par Franckielestore (28/04/2019 19h06)

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#413 28/04/2019 19h10

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Vous avez bien compris ; j’avais indiqué le montant global des acquisition et le montant global des ventes et en nombre d’actions le nombres de titres concernés.
Pour ce qui est de la 2074-CMV, je ne peux vous répondre.
Si cette situation devait se reproduire, je demanderai confirmation à mon centre des impôts avant d’effectuer de nouveau ma déclaration de cette manière.

Je n’ai jamais eu de problèmes concernant les délais de réponse, une semaine tout au plus pour ma part.

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#414 29/04/2019 19h01

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Franckielestore a écrit :

Une "lettre par pays"?
Qu’entendez vous par là?
J’utilise la ligne "titre A" pour toutes mes cessions aux Etats Unis?

Impossible ! J’ai fait 18 cessions aux US. Que vais je renseigner aux question "prix unitaire d’ d’achat"? de cession? "Nombre de titre"? La réponse à toute ces questions détermine par calcul automatique la plus ou moins value globale.

Je viens de contacter mon centre des impôts par messagerie sur leur site. Mais je doute d’avoir une réponse avant plusieurs mois, comme à chaque fois.

PS : autre question, mon bilan global 2018 sur ces cessions est négatif (moins value globale, à reporter sur la ligne 3VH si j’ai bien compris)? Je n’ai donc ma besoin de déclarer une 2074-CMV en plus?

Personnellement je n’ai jamais eu plus de 3 valeurs cédées. Mais à votre place je ferais mon petit calcul dans mon coin et j’exposerais UN TITRE cédé (qui résume le tout) avec son prix de revient et son prix de cession. J’y mettrais des valeurs fantaisistes tout en gardant une valeur juste pour la PV ou MV.
Pour la 2074-CMV, il me semble que c’est nécessaire uniquement lorsque la 2074 n’est pas suffisante. Mais dans votre cas, la 2074 suffit il me semble.

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#415 29/04/2019 19h58

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Bonjour !

Perso, il m’arrive d’avoir plusieurs dizaines de cessions pour une annuité. J’ai toujours simplement indiqué les montants globaux.  Et on ne m’a jamais rien demandé.
Néanmoins, je dois préciser que je n’ai jamais utilisé les abattement pour durée de détention.

Mon cas n’est peut-être pas généralisable…


M07

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#416 29/04/2019 21h37

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Comment font les adeptes du day-trading avec plusieurs dizaines (centaines ?) de cessions par an ?

Comme M07 et avec la même incertitude sur la validité du "process" je renseigne simplement le montant de PV/MV au total, idem pour les dividendes et les retenues à la source + màj du tableau par année de la 2074 pour le report des MV et c’est tout. Temps que l’on ne sous-évalue pas l’impôt que risque t’on à économiser des formulaires et de "l’encre" ?

Je me demande comment ils feront en cas de contrôle avec un courtier à l’étranger sans IFU, à part tout recalculer comme on le fait avec les avis d’opérés…

Réponse de Binck pour mon IFU y compris remboursement de courtage de titres non vendus :

Do It Yourself a écrit :

Nous vous invitons à comptabiliser les achats réalisés dont aucune cession n’a été réalisé afin d’augmenter votre solde de moins value.

Dernière modification par bibike (29/04/2019 21h39)


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#417 30/04/2019 13h31

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L’IFU Bourse Direct est disponible depuis ce matin.

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#418 30/04/2019 19h20

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idamante a écrit :

L’existence de cette case OP est vraiment une honte. Combien de contribuables auront été finalement capables de juger du bien fondé de cocher cette case ou de ne pas la cocher, et de corriger les cases 2CG et 2BH? Sachant que même lorsqu’on se trouve dans la tranche à 30%, il est des cas où il faut choisir le barème. Le déclarant doit faire usage du simulateur pour naviguer dans ce marigot. Ou mieux encore, valider sa déclaration, noter le résultat, corriger… C’est un enfer.

En effet, ce petit changement peut amener des différences de plusieurs milliers d’Euros sur l’IR final si vous tirez l’essentiel de vos revenus des dividendes.

Si vraiment l’impôt était juste, l’administration fiscale devrait automatiquement choisir pour vous l’option qui vous convient le mieux.

Je commence à penser que même un "simple" particulier avec quelques placements devrait envisager de faire appel à un conseiller fiscal, tant les conséquences de cette case à cocher peuvent être importante. Comment d’ailleurs être sûr de ne pas oublier une autre case à cocher ?

jim750 a écrit :

Je m’auto-réponds :
L’explication se trouve peut être en p124 de la brochure des impôts 2019 :
Brochure Pratique 2019

impôts a écrit :

Revenus déjà soumis aux prélèvements sociaux,
sans CSG déductible
La plupart des revenus imposables ont déjà été soumis aux prélèvements
sociaux lors de leur versement ou de leur inscription en
compte.
Lorsque ces produits sont imposés au taux forfaitaire de 12,8 %
(ou 7,5 % pour certains produits d’assurance-vie), ils n’ouvrent pas
droit à CSG déductible. Le montant de ces produits est en principe
prérempli ligne 2CG.
Les revenus inscrits ligne 2CG sont exclus de la base soumise aux
prélèvements sociaux et n’ouvrent pas droit à CSG déductible.
Si vous optez pour l’imposition de l’ensemble des revenus et gains
mobiliers au barème progressif une fraction de la CSG (6,8 % pour
la CSG au taux de 9,9 % déjà prélevée sur ces produits en 2018)
devient déductible du revenu global de l’année 2018. Si vous avez
coché la case 2OP, rayez le montant prérempli ligne 2CG et inscrivez
ligne 2BH le montant des revenus déjà soumis aux prélèvements
sociaux ouvrant droit à CSG déductible

Je comprends qu’il faut manuellement reporter la case 2CG vers la 2BH si l’on opte pour l’imposition au barême (et donc ne pas le faire si l’on choisit la flat tax).

Up du message originel, toujours d’actualité. Les recos doivent aller à jim750 !

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#419 01/05/2019 08h23

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Tout à fait d’accord!
Le choix devrait être fait automatiquement par le fisc pour l’option la plus favorable pour le contribuable.
Je trouve scandaleux que le fisc mette beaucoup de contribuables face à cette « loterie ».
Vous avez coché la case? Gagné! Ah non après calcul, Perdu! Dommage pour vous….
On n’est pas au Loto…
Scandaleux que l’impôt dépende du fait de cocher une case ou pas…
Je pense que certains avocats fiscalistes vont trouver du grain à moudre.

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#420 02/05/2019 18h11

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Concernant la case 2op, je la trouve visible et la mention de cette case à cocher apparaissait également sur plusieurs de mes IFU. Sachant via tous les articles de 2018  que le PFU serait appliqué d’office, il semblait logique de devoir procéder à une modification sur la déclaration en cas de choix au barème. 

Vous parlez de la case 2CG à modifier, mais il semblerai qu’il faille également reporter la case 2DC en 2BH si j’en croisce site

toutsurmesfinances a écrit :

Il ne faut pas oublier :
– de cocher la case 2OP (option pour l’imposition au barème)
– de reporter le montant inscrit sur la ligne 2DC en case 2BH pour le calcul de la CSG déductible des revenus. Ce calcul est réalisé par le fisc déterminer la CSG déductible du revenu global dans la déclaration de revenus de l’année prochaine. L’inscription dans cette case permet aussi d’exclure les dividendes de la base de calcul des prélèvements sociaux, puisque ces derniers ont déjà fait l’objet d’une retenue à la sourc

Ailleurs, j’ai uniquement lu qu’il suffisait de cocher la case OP.


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#421 02/05/2019 18h19

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tikitoi a écrit :

Ailleurs, j’ai uniquement lu qu’il suffisait de cocher la case OP.

Pas sur nos forums en tout cas, la bonne information a été donnée par jim750 il y a plusieurs jours déjà (voir le message).

Binck m’a confirmé par email qu’effectivement, leur IFU avait été conçu sur la base d’un PFU, qui est le choix par défaut, et que pour en changer, il fallait procéder aux changements indiqués par jim750.

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#422 02/05/2019 19h26

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Chez binck, je n’ai donc pas de ligne "2ck" ..

Pourtant, page 119  de la même brochure des impots :

"Vous devez déclarer ligne 2DC le montant des dividendes d’actions,"

"Les revenus déclarés ligne 2DC ouvrent droit à un abattement de
40 %, applicable uniquement en cas d’option globale pour l’imposition
des revenus et gains mobiliers au barème progressif."

"Les revenus des actions et parts déclarés ligne 2DC ont, en principe, été soumis au prélèvement forfaitaire non libératoire de 12,8 % lors de leur versement. Dans ce cas, le montant du
prélèvement forfaitaire déjà acquitté est indiqué ligne 2CK car il constitue un crédit d’impôt restituable.
. "


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[+2]    #423 02/05/2019 21h33

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#424 02/05/2019 21h43

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Pas bête ! ;-)


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#425 06/05/2019 00h25

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Bon , problème d’IFU chez moi aussi , Bourse Direct.

L’état des PV et MV est tout à fait juste (merci Ninaperf pour la rapidité du contrôle !), mais les sommes reportées sur l’IFU ne correspondent pas en ce qui concerne le montant brut sans abattement pour les PV et le montant des MV…

Je vais tâcher de les faire corriger.

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