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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#1 14/02/2014 21h47

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonsoir à tous,

J’ai crée ce post pour partager les idées que j’ai eu pour épargner plus qu’avant…
Ce genre de thread a déjà du être posté mais quelques unes de mes idées farfelues doivent être uniques, d’autres sont surement déjà connues…
En éspérant que vous en trouverez quelques unes qui vous conviennent, n’hésitez pas à partager les votres !

Tout d’abord je suis de nature quelqu’un de plutôt dépensier et depuis la lecture de rich dad poor dad, je suis plus partisans du ’’comment réussir à augmenter mes revenus pour m’acheter tel ou tel chose’’ plutôt que ’’c’est hors de mon budget’’…
Ceci étant voici mes moyens d’économiser plus…

1) A chaque fois que je veux regarder un film je regarde d’abord si il est disponible en téléchargement HD, si je ne vais pas au ciné le voir ( car les amis l’ont déjà vus, personne de disponibles etc…) alors je place 11 euros par film ( actuellement au ciné ) sur mon PEA, 7euros par film qui n’est plus au cinéma, et 4 euros par épisode de série TV, si l’on est cinéphile ça va très vite… Je considère que cet argent aurait été dépensé et donc perdu, c’est pourquoi je place les économies faites par ce moyen sur des supports risqués…
Attention ici je ne prends aucun risque vis a vis de la loi, je reçois seulement les fichiers et ne les partage pas…!

2)Si je veux acheter un produit, en magasin ou en ligne, alors je compare les prix avec la concurrence, et sur internet, très régulièrement je trouve l’article/produit en question moins chère sur un autre site, puis même si  j’ai trouvé je continus de rechercher un peu et trouve encore moins chère…Il m’est arrivé dernièrement d’economiser 50% du prix afffiché par une grande enseigne…
Si à la base le prix était de 100euros et que je le paye 60euros, alors je place la différence (ici 40 euros sur mon AV )

3) J’ai décidé de fonctionner de la même façon lorsque je négocie un article, par exemple, un produit n’est vendu que par une enseigne précise, je tente de négocier le prix et place la différence, c’est un jeux…( Si on ne tente pas de négocier en posant la question, on aura jamais la réponse ni la réduc ) =>AV

4) En n’achetant pas de façon compulsive, en attendant deux jours pour quelque chose dont je n’ai pas réellement besoin,( une 30ème chemise ), un troisième burger etc…Je place la totalité du prix de l’objet/dépense => AV

5) En réparant, bricolant soit même plutôt qu’en payant les réparations/prestations faites par des professionels… Vetements abimés, électricité, peinture, télécommandes…etc
( Encore faut il être bricoleur car pour ma part aucune économies ne provient de là pour l’instant )
Je placerai la totalité du coût de la prestation si elle est bien faite => AV

6) L’argent provenant d’une vente de vieux biblos, vetements,skis, objets en tout genre ne servant plus… Est placé en totalité sur mon AV… Les magasins de rachats d’objets d’occasions poussent de partout en France…

7) En achetant un produit d’occasion plutôt que neuf, pour les objets qui ne se déteriorent pas dans le temps, il n’y a parfois aucune différence entre un objet neuf et un d’ occasion si ce n’est le coût ! Par exemple, une chaise, une table de chevet, des couverts, une glace, un rétroviseur ( hors éleec ), certains vetements etc etc…. Il n’y a qu’a se poser la question ai je vraiment besoin d’acheter ceci ou cela neuf ou d’occasion ? La différence encore une fois…. =>AV

8) De même que pour la négociation d’articles, de voiture… Pour mon achat immobilier par exemple j’ai négocié les frais de notaires, d’agence, et le prix du bien avec le vendeur… Je place les économies réalisées sur mon PEL pour le prochain achat/investissement…

9) En payant moins chère un billet de train en voyagent en heures creuses plutôt qu’en heures de pointes…=>AV

10) En faisant du covoiturage plutôt qu’en voyageant tout seul…=> AV
Les sites de covoiturages sont légions sur le net…

11) En faisant des devis pour la réparations de la voiture, de la toiture… Je place la différence entre le moins chère et le 2ème…

12) En renégociant les contrats d’assurance auto, maison… La différence =>AV

Voilà, ces économies étant placées sur des valeures mobilières afin d’augmenter mes revenus sur le long terme…Afin de profiter plus par la suite…J’appel ces économies ’’ inteligentes ’’ ! Elles ne sont pas faites pour me restreindre,car si je veux vraiment me faire plaisir et que j’ai envie de voir un film au ciné, je vais proposer a mes amis avant de le télecharger…
Si ce fringue me plaît vraiment je l’achèterai…
Ce sont des moyens comme des autres mais qui n’ont pas pour but de devenir radin, ou de refuser de me faire plaisir sous pretexte que je peux économiser… On a qu’une vie

Dernière modification par YoAnnecyGre (14/02/2014 21h57)

Mots-clés : epargne, idées, simples

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#2 14/02/2014 21h58

Membre (2012)
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+ vous dépensez plus votre épargne augmente,donc?


Je ne veux pas etre rentier,je veux faire du blé

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#3 14/02/2014 22h13

Membre (2014)
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Quelque chose comme ça…^^ Les différences économisées, plutôt que d’être dépensées dans autre chose ou perdue sont investies et génératrices d’intêrets…

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[+3]    #4 14/02/2014 22h16

Membre (2013)
Réputation :   44  

Mon moyen à moi de refreiner mes envies dispendieuses:convertir le prix en heures de travail salarié.
Savoir que xx heures passées au boulot sont necessaires pour l’achat de tel bien ou service a un effet souvent radical!

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#5 14/02/2014 22h21

Membre (2014)
Réputation :   0  

J’aime beaucoup… Je vais tenter d’appliquer

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#6 15/02/2014 14h06

Membre (2013)
Réputation :   44  

Oui…
genre"ah ouais, quand même…cette voiture neuve represente un an de salaire…..bon, ben on va p’tet prendre le temps de reflechir!"

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#7 15/02/2014 14h32

Membre (2014)
Réputation :   0  

…. Message qui tombe a pique…Je suis en pleine concertation avec moi même sur : ’’ est ce que j’achète la série 3 ou pas ", même d’occasion elle représente presque 1 an de salaire…
Et l’assurance représente 12 heures de travail par mois… Si je ne compte que mon salaire GLOUPS

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#8 15/02/2014 16h50

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
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votre point 6 : vendre tout ce dont on ne se sert plus (succès de sites comme LBC ou des brocantes Vide greniers) je crois que là est la différence entre notre époque et auparavant.


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#9 15/02/2014 16h56

Membre (2012)
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Vous devez connaitre Vicki Robin et Joe Dominguez, vous semblez appliquer leur préceptes:

your money or your life

Si vous ne connaissez pas, un aperçu gratuit ici:

aperçu en pdf de "votre vie ou votre argent"

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#10 15/02/2014 18h48

Membre (2013)
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Le but n’est pas bien sur de rester frustré et ne jamais se faire plaisir, apres tout  je comprends tout a fait que l’on puisse desirer une belle voiture, je n’y suis pas moi même indifférent.
Les questions a se poser sont:
-est-ce que mon travail a suffisamment d’importance/d’interet pour moi pour y passer un an juste pour financer une voiture?
-est-ce que cet achat merite vraiment toutes ces heures de mon travail?
-est-ce que la difference entre un achat plus "raisonnable" et cette voiture ne me permettrait pas d’investir afin de m’enrichir au point ou elle représenterait-par exemple- deux mois de revenus?

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#11 15/02/2014 20h24

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Pour moi négocier et la chose la plus importante a faire pour économiser…
Personnellement je prend plaisir a négocier c est comme un jeu, ca ne coute rien et c est impressionnant de voir a quel point il est de nos jours facile de negocier

Dernière négociation la robe de marié de ma femme, on est passé de 850 a 600€ en 2 ou 3 coup de telephone…

Personnellement je n est aucun complexe a négocier le plus important c est pas le prix payé mais d avoir l objet/le service voulu.

Attention tout de meme a toujours vouloir moins cher, dans certain cas acheter plus cher fait faire des economie par exemple pour des travaux qui seront mal fait….
Pour certain objet aussi , j ai acheté des visseuses hilti bien plus cher que des visseuses 1er prix mais je n aurais pas fait le meme travaille avec et j aurais deja racheté depuis longtemps une autre visseuse

Comme dit ma mere, il faut etre riche pour acheter pas cher ( acheter pas cher puis acheter cher car le pas cher est HS )


« If you don’t make mistakes, you’re not working on hard enough problems. And that’s a big mistake.” Frank Wilczek

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#12 16/02/2014 00h15

Membre (2014)
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Vous devez connaitre Vicki Robin et Joe Dominguez, vous semblez appliquer leur préceptes:

your money or your life

Si vous ne connaissez pas, un aperçu gratuit ici:

aperçu en pdf de "votre vie ou votre argent" - See more at: Info • Forums des investisseurs heureux

Ca ne me dit rien du tout je vais jeter un coup d’oeil…L’avez vous acheté ? Qu’en pensez vous ?

@Julien, l’exemple du hilti est parfait…J’ai bien préciser si je fais les travaux/réparations moi même je n’économise que si le résultat serait le même qu’avec un professionel…

@Garpenti, oui je comprends votre point de vue, cependant il faut aussi savoir profiter, on m’a déjà dit : ’’ tu es un investisseur infini ’’ tu ne t’arretera jamais…Il faut que tu profite…’’
On a qu’une vie, certes si au lieu de mettre 20 milles euros dans une voiture je n’en met que 10 milles et que j’investis le reste alors je serai forement plus riche, mais plus tard…Et d’ici là j’aurai l’impression de m’être restreint… Et je me dis toujours, fait des concessions, tu sais que c’est ce qu’il faut faire pour plus tard…Exemple je n’avais plus de voiture depuis un an j’utilisais les transports en communs et l’abonnement payé par la boîte…Mais finalement je me rends compte que je vis dans le futur et non pas l’instant présent…
C’est pourquoi je pense m’acheter cette voiture…

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#13 16/02/2014 00h48

Membre (2013)
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…donc elle mérite a vos yeux toutes les heures de travail, ou en tout cas vous estimez avoir assez trimé pour meriter cet "extra"!
L’important est avant tout d’avoir fait la demarche intellectuelle de peser les pour et les contre, de ne pas ceder au passionel sans réfléchir à l’impact sur vos finances pour les annees à venir.
Votre argent, vos choix .

P.s:une serie3, c’est vraiment un achat plaisir, je suis très traditionaliste, je les aime essence, 6 cylindres en ligne et propulsion…miam!

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[+1]    #14 21/02/2014 10h54

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Top 10 Finance/Économie
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Votre approche peut vous convenir, mais je vous avoue que je ne m’y reconnais pas du tout !

Déjà, elle part du principe qu’il faut "épargner" ou "économiser", des notions que je trouve gagne-petit, peu ambitieuses, et qui placent dans l’attitude de quelqu’un qui subit.

Je déteste économiser, je préfère investir, c’est plus actif, plus volontaire. Je détesterais rogner sur les pourboires et les extras pour me dire que cela ira sur un livret.

Je trouve ensuite que votre approche néglige le fait que l’argent est fongible. Ce n’est pas le travail du lundi qui paye le loyer, celui du mardi les courses, etc… Ce n’est pas avec ce genre de raisonnement que l’on deviendra riche ou financièrement indépendant. Il faut prendre l’habitude de voir les grandes masses, macro plutôt que micro. Le raisonnement "en adossement" est à la limite valable pour une gestion défensive de ses dépenses, lorsque l’on est paralysé à l’idée de trop dépenser (on a une enveloppe pour les courses, une autre pour le coiffeur, etc. et en vacances, une somme pour le lundi, une autre pour mardi, etc.). Est-ce réellement comme cela que vous avez envie de vivre ?

Si l’on voit l’épargne comme de la consommation "évitée", on sera forcément frustré. Le but n’est pas de se constituer une cagnotte finie pendant une année en vivant chichement, mais de prendre des habitudes régulières pour toute la vie.

Il ne faut pas se voiler la face, l’essentiel est d’abord de gagner davantage. Les efforts doivent être concentrés là-dessus. Ensuite, il faut aimer investir, et pour cela, comprendre ce que l’on fait. Si l’on se fait plaisir avec une belle voiture ou quoi que ce soit d’autre (parce qu’on se sent important, qu’on est fier de soi, etc. je n’en sais rien…), on peut également le faire avec des participations dans une dizaine de sociétés, non ? Ou dans des actifs immobiliers ?

C’est (toujours selon moi) cette attitude qui permet de devenir riche, et pas la gratte sur les dépenses du quotidien au détriment de la qualité de vie et du bonheur (car qu’on le veuille ou non, bien souvent, la qualité se paye).

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#15 02/03/2014 22h33

Membre (2010)
Top 20 Invest. Exotiques
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Nikki a écrit :

Votre approche peut vous convenir, mais je vous avoue que je ne m’y reconnais pas du tout !

+1 avec Nikki. Je n’avais pas forcément pensé à certaines idées, comme la une.
YoAnnecyGre, sur vos 12 idées, beaucoup ne ressemblent pas vraiment à des économies. Je m’explique : ne pas dépenser, et économiser l’argent ainsi "non dépensé" ne peut pas être comparé avec de l’argent vraiment économisé, qui suppose un confort ou plaisir totalement équivalent.

Ça me fait penser à je ne sais plus quelle série TV où l’héroïne dit "je viens d’économiser 200 euros" parce qu’elle a acheté une paire de chaussures à -50% à 200 euros..
Ex : le 4 au final vous n’avez pas l’objet. Le 5, vous risquez une réparation de moins bonne qualité. Etc..

La jouissance d’un bien a un certain prix, sa qualité aussi, rogner sur les quantités et la qualité de ces biens est possible, mais l’esprit de ce forum est aussi et surtout de faire des économies sur les grosses dépenses (une maison bien achetée économisera bien plus que 1000 tickets de cinéma évités) et de placer l’argent ainsi économisé sur les bons supports.

Après, les petits ruisseaux font les grandes rivières et vos idées sont intéressantes, mais je suis assez d’accord avec Nikki.


Dépenser moins - www.rentables.fr

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#16 02/03/2014 23h44

Membre (2013)
Réputation :   44  

Je pense qu’il faut surtout essayer de dépenser intelligemment,en essayant d’adapter le produit/service au besoin réel…
Privilégier par exemple la qualité pour un outil qui devrait servir régulièrement à l’avenir, et inversement acheter du 1er prix pour ce qui ne devrait servir occasionnellement.
Ou ne pas perdre de temps à comparer les tarifs de différents assureurs pour un risque déjà couvert par d’autres assurances deja souscrites.
Ne pas remplir ses armoires de vetements de mauvaise qualité, mais en acheter peu, de bonne qualité, en attendant les periodes de soldes.
"Le prix est ce que vous payez, la valeur est ce que vous gagnez" ou la methode value adaptée à la vie quotidienne!

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#17 03/03/2014 03h01

Membre (2010)
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@Spiritoo + Nikki

Je pense que votre différence de point de vue peut venir de vote age/situation
quand on débute pour créer un flux financier, ces petits ruisseaux sont importants

ma première année de salaire a servi a 90% d’apport a un appart avec à la clef un prêt sur 7 ans
j’ai fais comme garprenti (limite radin mais je ne me suis jamais senti en manque)
mon meilleur pote à dépensé 100% de son salaire en BD + DVD + gadget + une voiture à crédit

15 ans plus tard mon appart rapporte de l’argent tout les mois et tout ce qu’avait mon pote ne vaut quasi plus rien

je fais toujours attention a mes dépense mais je me retrouve dans la vision de Nikki
quand j’achète je prend plus de la qualité et je fais plus d’achat plaisir (fort heureusement mes plaisirs ne sont pas spécialement couteux)

Je pense que l’action de garprenti est globalement positive tant que cela reste raisonnable (selon chacun)

l’étape d’après est d’apprendre quoi faire de son argent
C’est quelque chose qui n’est pas forcement naturel et qui n’est pas bien compris par la majorité des français et qui n’est pas "enseigné"

le nombre de PEA/compte titre en France est ridicule (genre 10% de la population active)
les banques tentent de te fourguer des produits limite pourri

donc prendre un abonnement téléphonique à 15 au lieu de 45 c’est bien mais si c’est pour tout mettre sur une AV à 3% de frais d’entrée c’est pas terrible

prendre une voiture "plaisir" en début de parcours va considérablement "ralentir" le chemin vers l’indépendance financière

Moi j’avais un petit truc pour les achats plaisirs. Si je voulais acheter un gadget je me disais
-> Si tu veux encore ce gadget dans 3 mois tu te le payes
Dans 80% des cas c’est des conneries dont la pub veux te faire croire que c’est indispensable
quand tu grattes un peu tu vois que ca sert à rien

les 20% qui restent te font vraiment plaisir et plus longtemps

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#18 03/03/2014 09h19

Membre (2012)
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Une technique de mon côté pour dépenser moins : je négocie. Bien sûr pas sur tout, je ne joue pas à cela avec mon boucher ou au supermarché…
Anorak d’un manteau d’hiver pour mon fils il y a 2 mois à 99€ dans une petite boutique du quartier : pas de réduction vu le succès du modèle (effectivement non soldé ensuite, j’ai vérifié..) mais une chemise offerte.
Un lave linge + sèche linge Bosch chez Darty début Décembre, total de 2300€ : je demande au vendeur  (que je n’ai pas embêté 30secondes avant, j’avais bien fait ma recherche auparavant) si les 2 sont en stock et livrable rapidement, il vérifie pour me confirmer que c’est bien le cas. Je lui indique alors que je les prend si il me fait l’ensemble à 2000€, évidement il doit aller voir son directeur de magasin. Deux minutes plus tard, banco je les ai à un peu moins de 2100€ (2081€ de tête) !
Ce genre de résultat incite à persévérer….

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#19 03/03/2014 09h55

Membre (2011)
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Je rejoins un peu Nikki. Dans mon cas, ce qui me pousse à épargner, c’est le plaisir d’investir ! C’est d’ailleurs pour ça que je préfère investir en titres vifs plutôt qu’en fonds ou en tracker, pour le plaisir que ça génère smile Et à la limite, la moindre performance est en quelque sorte le coût lié à cet "amusement".

Du coup, je ne me prive pas - j’ai horreur de ça, à quoi bon être le plus riche du cimetière ? Je veux profiter de la vie maintenant mais également après en profitant de ma future rente. Là, j’ai juste trouvé un nouveau plaisir avec les investissements, tout comme j’en ai eu en prenant des cours de pilotage ou des cours de je ne sais quoi d’autre. Du coup, cette activité a sans doute pris la place d’une autre (dont je n’ai aucune idée), et de facto entraîne une économie.

Et au final, ça m’a aussi poussé à rogner sur certains conforts. Par exemple, avant j’aimais bien prendre le TGV en 1ère (en prem’s uniquement ou avec mes miles!) maintenant je me "reforce" à prendre la seconde (toujours en prem’s ou miles smile ) et je me dis que, malgré l’inconfort, je pourrai m’amuser à acheter une action avec l’argent économisé sur plusieurs voyages, et donc que je pourrai me faire "plaiz" smile (d’ailleurs je m’écoute des podcasts de BFM Business pendant le voyage pour le rendre plus supportable)

Dernière modification par Vibe (03/03/2014 09h56)

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#20 03/03/2014 10h12

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Vibe a écrit :

Je rejoins un peu Nikki. Dans mon cas, ce qui me pousse à épargner, c’est le plaisir d’investir ! (…) Du coup, je ne me prive pas - j’ai horreur de ça, à quoi bon être le plus riche du cimetière ? Je veux profiter de la vie maintenant mais également après en profitant de ma future rente.

J’ai peur que les échanges sur le sujets soient biaisés par le fait qu’il existe deux catégories de futurs rentiers sur le forum:
- ceux qui débutent, et qui n’ont pas/peu de capital
- ceux qui ont déjà pas mal de capital et de revenus venant de celui-ci.

J’ai peur que les seconds aient perdu de vue (ou n’aient jamais connu) la vie des premiers.
C’est vrai que les petites économies ne font pas le rentier, mais c’est une bonne discipline pour commencer à se constituer un petit apport pour, par exemple, un projet immobilier.
Il faut juste trouver le bon équilibre entre l’épargne et la privation (la privation étant à éviter le plus possible)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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[+1]    #21 03/03/2014 10h55

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Oui, c’est vrai, c’est un point important. Eh bien, au risque d’aller contre tous, pendant tout le temps où j’ai été étudiant puis stagiaire (beaucoup de stages avant le premier CDI) je n’ai JAMAIS épargné (j’avais quand même toujours une petite réserve de quelques centaines d’euros).

Naturellement je n’avais pas le même train de vie (pas de vacances hormis camping, restos limités ect). Mais j’ai préféré profiter de la vie (soirées étudiantes etc) plutôt qu’épargner. Et après coup, je ne le regrette pas ! J’aurais pu économiser quoi ? quelques dizaines euros par mois en étant étudiant ? 200 quand j’étais stagiaire ? Au final j’aurai peut être accumuler quelques milliers d’euros en plus … qui sont finalement négligeables par rapport à ce que je peux économiser maintenant - en revanche je ne vivais pas au dessus de mes moyens, quasiment jamais de découvert et jamais de crédit à la conso, pas de voiture non plus à cette époque.

Il ne faut pas oublier que 10 euros quand on a 20 ans valent bien plus que 10 euros à 30 ans (et même 100 euros). C’est l’histoire du verre d’eau dans le désert. Autant profiter de ses belles années (quoique je me sens plus heureux maintenant en fait smile ) et bien réussir dans ses études pour avoir un bon boulot derrière où on aura tout le loisir d’économiser ensuite.

Dernière modification par Vibe (03/03/2014 10h56)

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#22 03/03/2014 11h23

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Vibe a écrit :

Eh bien, au risque d’aller contre tous, pendant tout le temps où j’ai été étudiant puis stagiaire (beaucoup de stages avant le premier CDI) je n’ai JAMAIS épargné (j’avais quand même toujours une petite réserve de quelques centaines d’euros).

Je ne pense pas que qui que ce soit ici parle de constituer une épargne à partir de son argent de poche d’étudiant.

et bien réussir dans ses études pour avoir un bon boulot derrière où on aura tout le loisir d’économiser ensuite.

Ce n’est pas forcément à la portée de tous, ni souhaité par tous: entre un boulot chiant à 45K et un boulot intéressant à 30K, tout le monde ne choisit pas celui à 45K.

Les petites économies sont parfois le seul moyen de mettre de coté. Si YoAnnecyGre suit ses recommandations, il doit pouvoir économiser 100/200€ par mois de plus, avec un confort de vie comparable. Pour beaucoup de monde, c’est important (et ça peut permettre d’acheter un bien avec un CF légèrement négatif)

M’enfin, à chacun son tempérament: moi-même ne suis pas spécialement fan de la solution de YoAnnecyGre.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#23 03/03/2014 11h39

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Oui, tout à fait, on se rejoint. La priorité c’est l’épargne de précaution, pour ça il faut se serrer quelques temps (pour avoir quelques milliers d’euros). Ensuite tout est une histoire d’équilibre.

Si je gagnais, mettons, 1500 euros par mois en province, je pense que je mettrais environ 500 euros par mois pour le studio et j’économiserais autour de 150 euros par mois à long terme + 50 euros pour me payer des vacances (mais pas plus, je préférerais profiter de la vie, qu’épargner 300 ou 400 euros). Alors, bien entendu, ça annihile l’espoir d’être rentier mais au moins on vit sa vie.

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#24 14/03/2014 23h13

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Bonsoir, désolé du retard, je viens de retrouver les messages du site dans la boite mail….

Nikki a écrit :

Déjà, elle part du principe qu’il faut "épargner" ou "économiser", des notions que je trouve gagne-petit, peu ambitieuses, et qui placent dans l’attitude de quelqu’un qui subit.

Je suis d’accord avec vous…J’ai pensé à tout cela afin d’économiser plus, cependant après quelques mois passés je n’utilise plus la totalié de ces ’’ moyens ’’
Effectivement c’est gagne petit et peu ambitieux…

Il ne faut pas se voiler la face, l’essentiel est d’abord de gagner davantage. Les efforts doivent être concentrés là-dessus. Ensuite, il faut aimer investir, et pour cela, comprendre ce que l’on fait. Si l’on se fait plaisir avec une belle voiture ou quoi que ce soit d’autre (parce qu’on se sent important, qu’on est fier de soi, etc. je n’en sais rien…), on peut également le faire avec des participations dans une dizaine de sociétés, non ? Ou dans des actifs immobiliers ?
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Effectivement, encore faut il savoir comment investir de façon rentable dans des sociétés pour un novice…
Pour ce qui est de l’immobilier en revanche je possède deux locaux commerciaux a usage de bureau…

LORD VOLFY: donc prendre un abonnement téléphonique à 15 au lieu de 45 c’est bien mais si c’est pour tout mettre sur une AV à 3% de frais d’entrée c’est pas terrible
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C’est sur mais quand on ne sait pas investir dans les valeurs mobilières… Je ne vois pas grand chose d’autres…?

@vibe j’aime bien votre façon de penser/ fonctionner sur les billets de train… Du moment que vous êtes finalement plus heureux en 2eme qu’en 1ere…

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#25 12/02/2015 22h36

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Une technique pour moi, m’en passer, ou esquiver.
Typiquement, j’ai envie d’un burger, ben, je le fait maison. (en plus, là je fais un burger végétarien seitan à l’indienne/sarrasin/fromage qui déchire, donc…)
Pour le kebab, un pain pita, quelques crudités et un peu de viande (la dernière fois, c’était saucisse fumé découpé en morceau, carotte, et une courgette du jardin qui restait)

Après, beaucoup de récup. Rien qu’au niveau du mobilier, sur les sites de don, ça pullule.

Pour finir le classique faire soi même : la nourriture, les réparations, …

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