PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Immorente à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

62% - 18
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

13% - 4
Je ne sais pas (avis neutre)

6% - 2
Non, probablement pas (avis assez négatif)

6% - 2
Non, certainement pas (avis négatif)

10% - 3
Nombre de recommandations : 29   Recommandation moyenne : 3,1/4 Avis plutôt positif

#426 24/05/2023 22h53

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Réputation :   258  

Si on reste juste sur le rôle de contrôle strict de procédures et nombres, en omettant le rôle de représenter les associés et avec je dirais la mentalité française (ce n’est pas péjoratif, juste un constat sur le mode de pensée), vous avez totalement raison.

Le "bon" contrôle (sans que ce soit propre à une SCPI et son conseil de surveillance) n’est jamais vraiment bon ou complet si on va sur le détail uniquement. Il ne vaut aussi que si on regarde un ensemble et une situation.

Je n’ai plus les bons mots qui me viennent pour expliquer ce concept. En Europe quand on parle d’une chose ou d’une personne on la visualise elle, seule, sans contexte. Dans d’autres cultures, cette chose ou personne ne peut être dissociée de son contexte et environnement. Il serait donc inapproprié de la montrer seule. L’exemple se fait avec des photos de personnes. En Europe, vous allez voir un portrait, la personne prend 50 à 80% de la surface de la photo. Dans d’autres cultures, si vous demandez une photo de la personne, le ratio sera inversée (car la personne ne se montrera que dans un contexte/environnement).

Pardon pour ce long texte, juste pour dire que je trouve inapproprié de faire un contrôle sans avoir la connaissance ou l’expérience du contexte et de l’environnement.

Je concède que c’est une conception personnelle.

Dernière modification par Super_Pognon (24/05/2023 22h54)

Hors ligne Hors ligne

 

#427 24/05/2023 23h04

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Je suis bien d’accord avec vous sur le fait que le contrôle sera d’autant plus efficace que les contrôleurs comprennent bien le contexte dans lequel l’activité a lieu. La société de gestion est aussi là pour expliquer au mieux ce contexte (et ses évolutions) aux membres du CS.

(J’ai aussi un peu complété mon message #425, sans doute après que vous l’ayez lu)


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#428 25/05/2023 01h05

Banni
Réputation :   6  

GoodbyLenine, le 24/05/2023 a écrit :

Je comprend qu’il conseille d’éviter de voter pour nommer au CS des associés qui seraient des SCI.

Pour ma part, je ne suis pas d’accord avec ce conseil (qui d’ailleurs reviendrait à ne jamais voter pour moi).  Il n’y a guère d’argument pour boycotter les candidats au CS qui seraient des SCI  (et en tout cas, Stef1010 n’en indique aucun).

Il serait cependant utile que plus d’informations sur le représentant d’une SCI, candidate pour un CS, soient fournies (âge, profession, liste des mandats détenus directement ou indirectement) (et même la durée depuis laquelle le candidat est associé,  qui n’est actuellement jamais fournie).
.

A priori tout le monde est d’accord pour éviter de voter pour des assureurs et des cumulards.
Pour les SCI, vous avez raison il peut y avoir le vrai gérant qui veut bien faire.

Mais le problème des SCI c’est qu’il manque énormément d’info et certains en profitent.

Par exemple un associé de sci peut indiquer la totalité des parts de la sci (3000 par ex) mais n’en avoir que  très peu réellement (seulement 5 par exemple).

Un simple associé agé de 18 ans ou de 78 ans peut candidater sans que l’on connaisse son age

Il y a des SCI qui cumulent plus de 20 voire 30 mandats mais ca ne se voit pas car les mandats sont à déclarer par personne et non par SCI
etc…

Pour les candidatures au Conseil de Surveillance d’Immorente, je vais privilégier les membres du forum.

Je vais donc voter pour les candidats numéro 1 et numéro 5.

S’il y en a d’autres, n’hésitez pas à me le faire savoir en MP

Dernière modification par Stef1010 (25/05/2023 01h38)

Hors ligne Hors ligne

 

#429 10/06/2023 09h38

Membre (2022)
Réputation :   19  

L’assemblée générale a eu lieu le 08 juin.
L’un d’entre vous y a assisté ?
Des news ?
Qui a été élu au conseil de surveillance, un des membres du forum ?
Au plaisir de vous lire.

Hors ligne Hors ligne

 

#430 27/07/2023 20h50

Membre (2023)
Top 10 Monétaire
Réputation :   17  

https://www.sofidy.com/app/uploads/2023 … 2t2023.pdf

Le bulletin est dispo  , il semblerait que la situation soit stable avec un léger biais positif sur les prochains trimestres , en tout cas c’est bien mieux que ce qu’il se passe sur les scpi spé bureaux.

Hors ligne Hors ligne

 

#431 28/07/2023 08h42

Membre (2011)
Réputation :   4  

Un taux de logement occupé a plus de 91 %, des relocations et renouvellement de baux presque au niveau des loyers précédents .
Et deux grosses cerises sur le gâteau, un trésor de guerre de presque 400 millions d’euros et une collecte nette qui reste positive.  Ça va permettre de saisir des opportunités a mon avis .

Hors ligne Hors ligne

 

#432 10/08/2023 10h08

Membre (2022)
Réputation :   19  

Voici une analyse du marché immobilier par Sofidy, et des opportunités.
Source

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #433 10/08/2023 18h25

Membre (2019)
Top 20 Année 2023
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   380  

Je suis en train de synthétiser les données des derniers trimestres concernant les SCPI de mon portefeuille, j’en profite pour poster mes synthèses en espérant que cela intéresse des Investisseurs Heureux :-).

L’objectif est d’avoir de la vision sur les trajectoires des SCPI - et les discours de leurs dirigeants-, et leur évolution trimestre après trimestre.
Si vous voyez des éléments à ajouter, n’hésitez pas à me le dire.



Petit zoom sur la gestion locative qui semble effectivement suivre l’inflation mis à part un impact (conséquent de C&A) :


Illustration de l’évolution des distribution (Source site Primaliance)


Illustration issue du Bulletin du T2/2023 de la Distribution :


Avec une distribution de 15,70 €, nous revenons aux montants distribués il y a 10 ans, il y avait moins de 10% du patrimoine à l’étranger.

Yvan

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #434 11/08/2023 18h16

Membre (2011)
Réputation :   4  

Un article interessant à propos de la résilience de certaines SCPI.

SCPI : beaucoup de messages rassurants au milieu d?une actualité inquiétante

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #435 21/09/2023 20h09

Membre (2019)
Top 20 Année 2023
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   380  

Source Sofidy



Yvan

Dernière modification par Yvan (21/09/2023 20h12)

Hors ligne Hors ligne

 

#436 27/10/2023 12h21

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Cela avait déjà été signalé sur nos forums, mais ça n’a pas changé.

Les liens pour accéder aux formulaires de cession de parts (sur Immorente et Efimmo) sont toujours cassés.

Il faut contacter son "conseiller" pour avoir accès à la procédure (assez lourde d’ailleurs) pour vendre ses parts.

De là à dire qu’il y a une volonté de compliquer volontairement la vente de parts, il y a un pas que je franchis allègrement, car cela fait plusieurs mois que la situation demeure.

Hors ligne Hors ligne

 

#437 27/10/2023 12h48

Membre (2015)
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1385  

J’en ai parlé dans mon portefeuille :

Surin, le 24/09/2023 a écrit :

_Sofidy :

formulaire de retrait "disponible" dans l’interface utilisateur donc c’est rassurant, sauf que quand on clique, ça ne marche pas. Il faut donc anticiper les retraits et demander le formulaire au service client.
Là il réclament l’attestation originale de parts de SCPI. Bon courage à ceux qui ne sont pas organisés. Une liste de documents à fournir (normal) mais ils donnent une attestation à remplir sans dire qu’il faut la remplir dans la liste des documents à fournir.
Bizarre cette façon de perdre, décourager (?) l’associé.

Le fait d’afficher un onglet pour le formulaire de retrait est clairement inacceptable si celui-ci n’est disponible que sur demande au service client, chose que la plupart des gérants font et qui reste aussi regrettable (ils diront que c’est pour avoir le formulaire à jour, avec les bons prix).
Je vous rejoins sur le pas que vous franchissez, c’est voulu.

Par contre j’ai aussi dit ceci :

Surin, le 04/10/2023 a écrit :

Je critique mais, une fois ces paperasses remplies, ils accusent réception très rapidement (les autres ne s’en donnent pas la peine) et les fonds arrivent déjà pour un ordre envoyé en fin de mois.
Ouf, quand on a besoin de liquidités, on peut encore compter sur certaines SCPI (ce ne sont pas les premières que je souhaitais vendre dans ma liste).

Ils envoient un courrier pour dire que l’ordre est enregistré et franchement j’ai été agréablement surpris par la rapidité du réglement sur mon compte.
En 2020 j’avais vendu la SCPI RAP en disant que c’était mon "livret A de la SCPI", celle-ci ne l’est clairement plus car bloquée, j’attribue volontiers ce qualificatif aux SCPI de Sofidy qui pour l’instant tiennent ce rôle à merveille. On verra jusqu’à quand.
Dans un portefeuille diversifié, il est très important de pouvoir récupérer une partie de ses fonds en toutes circonstances, c’est aussi l’intérêt de diversifier.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #438 02/11/2023 15h43

Membre (2022)
Réputation :   19  

Taux de distribution brut prévisionnel 2023 : entre 4,80% et 5,00%.
0 part en attente de retrait au 30 septembre 2023.
Source : bulletin trimestriel

Dernière modification par Fanscpi (02/11/2023 15h47)

Hors ligne Hors ligne

 

#439 08/11/2023 18h02

Membre (2020)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   71  

Un peu de temps à consacrer à une lecture/analyse détaillée

Immorente a écrit :

Les travaux de valorisation immobilière menés à mi-année conjointement par des experts externes et par nos valorisateurs internes, ont fait ressortir une baisse limitée de la valeur du portefeuille immobilier de -2,5 % à périmètre constant par rapport à fin 2022

Immorente a écrit :

Au 3ème trimestre […] une collecte brute de 60 M€ portant à 342 M€ la collecte brute totale depuis le début de l’année et collecte nette à 241 M€.
Par ailleurs, la liquidité du marché des parts de votre SCPI était à nouveau assurée au 30 septembre 2023.

Immorente a écrit :

votre SCPI bénéficie d’une trésorerie disponible de 380 M€ à fin septembre 2023,

Dividende annuelle prévisionnelle : 15.80-16.50
Il était dans un premier temps prévu la fourchette 15.70-16.20

Dividende 2022 : 15.46

Un petit historique (sur ~5 ans) des données suivantes, j’utilise Epargne Foncière comme élément de comparaison  sur le TOF et la capitalisation étant donné leur "taille" assez proches, elles ont par contre une typologie d’actifs différent (Epargne Foncière est bureaux à ~75%) mais pas si éloigné en répartition géographique.
Epargne Foncière est bloquée en retrait de parts, ce qui n’est pas le cas d’Immorente, et elle a bénéficié énormément (+3/4pts) de la nouvelle méthode de calcul du TOF ASPIM.

Taux d’occupation Financier


Capitalisation


Typologie d’actifs


Répartition géographique

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #440 06/12/2023 13h52

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

InvestisseurHeureux, le 27/10/2023 a écrit :

Cela avait déjà été signalé sur nos forums, mais ça n’a pas changé.

Les liens pour accéder aux formulaires de cession de parts (sur Immorente et Efimmo) sont toujours cassés.

Il faut contacter son "conseiller" pour avoir accès à la procédure (assez lourde d’ailleurs) pour vendre ses parts.

De là à dire qu’il y a une volonté de compliquer volontairement la vente de parts, il y a un pas que je franchis allègrement, car cela fait plusieurs mois que la situation demeure.

Impossible de "sortir" pour le moment, la liquidité sur ces SCPI pourtant à capital variable est donc toute relative, comme nous l’évoquions déjà il y a de nombreuses années :

Hors ligne Hors ligne

 

#441 06/12/2023 14h35

Membre (2021)
Réputation :   15  

Ca n’est clairement pas étonnant et c’est désolant tant la communication de Sofidy qui pour l’imaginaire collectif est la référence chez les sociétés de gestion indépendante.

Ils n’ont cessé de dire qu’il n’y avait aucun sujet sur leurs scpi puis qu’ils avaient des montagnes de cash à investir dans un marché en repricing.

Et finalement leur véhicule se grippe. Et là ils essaient de faire croire que ça ne touche que le bureau avec Efimmo sauf qu’il ne faut pas être duppe :

Ils ont acheté de l’immobilier quand cet immobilier valait cher car les taux étaient bas. Et immorente ou consort en ont largement profité en montrant des performances superbes et des augmentations de prix de parts régulières.

Là ils doivent passer à la caisse.

Et toutes ces scpi qui connaissent un grand succès depuis 2010. Et au risque de me faire taper dessus sur ce forum : et pourquoi pas corum..?

Hors ligne Hors ligne

 

#442 06/12/2023 15h10

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   560  

ENTJ

Bonjour,

C’est une question que je me suis récemment posé (sur Corum Origin plus précisément) ; et je vois 2 réponses "majeures" :
- parce que le rendement est supérieur à l’inflation ce qui rassure le souscripteur sur la capacité à supporter des taux élevés
- parce que en corrélation avec le 1) la collecte est là et permet de limiter le recours à l’emprunt.
Après vous avez la file dédiée sur le forum pour creuser et voir que corum effectivement se plante parfois en achat revente.

Corum l’Epargne a écrit :

Au 30 juin 2023, leur niveau d’endettement s’établit respectivement à 10,66 % pour CORUM Origin, 11,47 % pour CORUM XL et 0 % pour CORUM Eurion (en notant que celle-ci dispose bien d’une petite part de dette, mais qu’elle n’est pas utilisée au 30 juin en raison d’un fort niveau de collecte ; une explication également …


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

Hors ligne Hors ligne

 

#443 07/12/2023 14h59

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   415  

INTJ

Le dernier bulletin trimestriel d’Immorente faisait pourtant encore état d’une collecte nette assez largement positive…
(alors que pour Efimmo ça sentait déjà plus le sapin…)

Dernière modification par julien (07/12/2023 15h00)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #444 19/01/2024 11h15

Membre (2020)
Réputation :   25  

4,83€ par part (IS) pour le T4 2023. Un bel ajustement à la hausse pour finir l’année.

Source espace associé

Dernière modification par sanvio (19/01/2024 11h16)

Hors ligne Hors ligne

 

#445 19/01/2024 17h40

Membre (2013)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1476  

ISTJ

En SC IS
Soit sur l’année 15,36 + 1,17 (PV) = 16,53 € / part
Soit 4,86 % (prix de part actuel)


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

#446 30/01/2024 13h36

Membre (2022)
Réputation :   19  

Histoire de stimuler un peu les investissement sur Immorente, Sofidy réduit le délai de jouissance au stricte minimum, à savoir 1er jour du mois suivant.
Cette mesure, temporaire, entrera en vigueur au 1er février et pour une durée de 6 mois.

Reduction du delai de jouissance pour la scpi immorente

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #447 05/02/2024 19h27

Membre (2019)
Top 20 Année 2023
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   380  

Immorente vient de sortir son bulletin trimestriel Source.

La distribution :



Les principaux éléments :
- les travaux d’expertises de fin d’année menés sur votre SCPI font ressortir une baisse de la valeur du
patrimoine de 4,0 % sur un an au 31 décembre 2023.
- A fin 2023, Immorente est dotée d’une trésorerie disponible importante de près de 341 M€ et d’un niveau d’endettement faible de 15,6%.
- Forte de ses bonnes performances opérationnelles, votre SCPI versera un dividende global au titre de l’exercice
2023 de 16,53 € par part ayant pleine jouissance sur l’exercice, faisant ressortir un taux de distribution de
5,00 % brut de fiscalité(3). Elle vise à nouveau un taux de distribution supérieur à 5 % en 2024.
- La dynamique locative de votre SCPI est illustrée par 204 actes de gestion sur 2023, concernant près de 86 860 m², et reflétant des loyers de
relocation et renouvellement en légère hausse de 0,8 % à périmètre constant, démontrant la qualité de l’emplacement des actifs détenus par votre SCPI.
- TOF


TOF au 31/12/22 : 94,36%

- 79.5 % du patrimoine en France au 31/12/23 versus 79.3 % il y a un an.

Yvan

Hors ligne Hors ligne

 

#448 06/02/2024 11h20

Membre (2023)
Top 10 Monétaire
Réputation :   17  

Le bilan est modeste 4 % de valeur d’expertise en moins il y’ a une forte menace à la moindre secousse à present.

Le carnet d’ordre est bouché.

Les renouvellements de baux se font avec des baisses assez importantes.

Je me demande si il n’est pas plus prudent de s’en aller mais je vais surement voir après le bulletin du prochain trimestre … en espérant ne pas le regretter.

Dernière modification par Mcgill (06/02/2024 11h21)

Hors ligne Hors ligne

 

#449 06/02/2024 12h26

Membre (2015)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   137  

La valeur de reconstitution est plus ou moins égale à la valeur de souscription.
Il y a donc quand même une marge de 10% il me semble.

Le dividende a augmenté de 1 euro par rapport à l’année dernière donc près de 7%

Je trouve ça correct.

Dernière modification par JMeuret (06/02/2024 12h29)


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

Hors ligne Hors ligne

 

#450 06/02/2024 12h48

Membre (2015)
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1385  

JMeuret a écrit :

La valeur de reconstitution est plus ou moins égale à la valeur de souscription.

Source ?
C’est faux, dans le bulletin il est fait état de ceci :

Lisez bien ce qui est écrit en petit, en gris clair sur fond bleu ciel : "au 31/12/2022".
Si l’on a perdu 4 % de valeur du patrimoine depuis, cela fait une valeur de reconstitution plus proche de 326 €, à corriger des emprunts charges etc.
La SCPI surcote donc probablement de 4 % à 4,5 % environ.
Le marché des parts est encombré en effet mais les vendeurs ont espoir de vendre d’ici quelques mois … en espérant qu’entre-temps le prix de part ne baisse pas (il y a de la collecte, 27 M€ au T4).


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "immorente : vos avis sur cette scpi (sofidy)"

Pied de page des forums