Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 10/03/2011 12h03

Membre
Réputation :   36  

Bonjour a tous,

j’essais d’appliquer les bons conseils de Philippe dans son livre…..

Voici donc mon portif en création, l’objectif etant d’obtenir des revenus 5% ou 6% serait tres bien…

vos avis SVP sont les bienvenus…..

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/457_portif2.jpg

Dernière modification par hertell (15/05/2011 09h38)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2 10/03/2011 12h28

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2603  

Vous aurez plusieurs avis divergents sur le forum.

Une bonne base est d’avoir au moins une valeur par secteur pour avoir un minimum de diversification.

Je vous mets des exemples (qui sont juste des exemples) de comment vous pourriez compléter.

Consommation discrétionnaire
- Vivendi (que l’on peut classer aussi dans Services de télécommunication)

Consommation de base
=> Guyenne et Gascogne

Energie
- Total

Services financiers
=> Axa

Santé
=> Sanofi

Industrie
=> Thermador Groupe

Matériaux de base
=> Lafarge

Technologie de l’information
=> NeoPost (que l’on peut classer aussi dans Industrie)

Services de télécommunication
- France Telecom

Services aux collectivités
=> GDF-Suez

Foncières cotées
- Affine
- Foncière des murs
- Foncière des régions
- Klemurs
- Silic
- Unibail-Rodamco

---

Ensuite, comme indiqué dans le livre, vous utilisez l’investissement progressif : chaque mois vous compléter en ajoutant une valeur ou renforcant une ligne qui a moins progressé que les autres.

Surtout, prenez votre temps.

Hors ligne Hors ligne

 

#3 10/03/2011 13h23

Membre
Réputation :   36  

Merci je prends note de ces informations, j’apporte une precision j’ai 1200 actions AXA dans mon PEE entreprises acquisent avec un avantage de -20% chaque année….

je vous precise que ce portefeuille, doit me permettre d’obtenir 1584€ de dividendes soit un rendement net de 6.42%
je vais continuer la diversification et notamment avec SANOFI, mais je n’ai aucune obligation, j’aimerais un ou deux trackers qui delivre un coupon ?….

Dernière modification par hertell (10/03/2011 19h03)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 10/03/2011 14h33

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2603  

Les ETF obligataires ne sont pas éligibles au PEA et donc la fiscalité n’est pas terrible.

Vous pouvez les substituer par un ou plusieurs fonds euros dans des contrats d’AV :
Eurossima : votre avis sur le fonds Euros Eurossima ?

Ou des OPCVM obligataires avec peu de frais, toujours dans un contrat d’AV.

Vous n’aurez pas de coupons mais comme indiqué plus haut, il suffira de racheter des parts régulièrement.

Je sais que percevoir un vrai revenu (un coupon, un dividende, etc) est plus sympa intellectuellement, mais la fiscalité est souvent + favorable à la capitalisation.

Néanmoins, si vous voulez vraiment des trackers obligataires qui versent des coupons trimestriel, dans ce cas dans un compte-titre ordinaire, vous pouvez mettre par exemple :
- iShares Markit iBoxx Euro Corporate Bond : Obligations de qualité, d’entreprises en Europe
- iShares Markit iBoxx Euro High Yield Bond : Obligations plus risquée d’entreprises en Europe d’entreprise
Il y en a d’autres ici :
Site Entry - BlackRock

Attention, on peut perdre de l’argent avec des obligations, ce qui n’est pas le cas avec les fonds euros.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 10/03/2011 15h24

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   126  

bonne base ou pas, le portefeuille d’Hertell est une bonne synthèse quand on ne recherche que du rendement !
Mais le débat récurrent portefeuille de rendement/croissance est tjrs d’actualité !

Dernière modification par JOB (10/03/2011 15h24)


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#6 15/05/2011 10h03

Membre
Réputation :   36  

Bonjour a tous,
Voila je continue d’avancer, voici la photo de mon portif à ce jour…
portif toujours orienté rendement, avec 2324€ de dividendes soit pratiquement ce qui est autorisé en franchise d’impots pour un célibataire (veuf) en fin d’année soit un peu plus de 6%
je précise que ce portif n’est pas dans un PEA, mais un compte titre ordinaire.

je souhaite investir un peu dans les obigations pour l’équilibrer un peu au travers d’un tracker
iShares Markit iBoxx Euro Corporate Bond qui verse un coupon trimestriel….

Pouvez vous me preciser quel serait la fiscalité sur les revenus de ce tracker ? les coupons benefient ils toujours de l’abattement des 40% sur dividendes d’actions ?

il me reste 89K€ sur un livret Orange qui rapporte 1.50% brut donc vraiment pas grand chose, cette somme pourrait venir gonflé mon portif, mais j’avoue que ça me fait un peu peur, j’ai pensé diversifié avec des scpi (PFO2 chez périal) serait ce LA solution ?
Voila si mon post vous inspire, je serais un investisseur heureux….
merci d’avance

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/457_bourse_au_15_05.jpg

Hors ligne Hors ligne

 

#7 15/05/2011 10h41

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   136  

hertell a écrit :

Voici donc mon portif en création, l’objectif étant d’obtenir des revenus 5% ou 6% serait très bien…

hertell a écrit :

il me reste 89K€ sur un livret Orange qui rapporte 1.50% brut donc vraiment pas grand chose, cette somme pourrait venir gonfler mon portif, mais j’avoue que ça me fait un peu peur.

Je ne vous suis pas bien. Si votre objectif est de disposer de revenus complémentaires (vous souhaitez toucher 5% ou 6%), des titres à fort rendement et notamment quelques foncières bien choisies, rentrent tout-à-fait dans ce cadre et la perception récurrente de dividendes diminuera votre PRU de telle sorte que l’espoir d’être gagnant va croissant. Avec un tel portefeuille, le risque de sortie en perte à 5 ans est quasi-zéro.
Auquel cas vous pouvez transférer de votre livret Orange vers votre CTO. Idéalement, si votre horizon est supérieur à 5 ans (voire 8 ans) pour la perception de revenus, prenez rapidement date avec l’ouverture d’un PEA.
Enfin, la recherche de dividendes n’a pas beaucoup de sens, à mon goût, pour des petites lignes. Vos 10 EIFF vont vous verser 42 € en deux fois dans l’année. Est-ce un complément de revenu nécessaire ? Sans doute pas. Pour une approche "perception de revenus", je trouve que des lignes inférieures à 10.000 € n’ont pas vraiment d’intérêt. Et 8 lignes est un bon compromis entre un peu de diversification et pas trop d’éparpillement.


En pré-retraite du forum…

Hors ligne Hors ligne

 

#8 15/05/2011 10h53

Membre
Réputation :   36  

Merci jean marc pour votre reponse,

je souhaite uniquement diversifié le portefeuille toujours dans l’optique d’un rendement de entre 5 et 6 %, l’idée est de ne pas tout mettre en actions…

Concernant EIFF, cette ligne est la derniere en création, j’ai reinvesti les dividendes d’UNIBAIL et de VIVENDI, j’achète en plusieurs fois pour m’ajuster au marché , pour arriver a une ligne de 3/4000.

Hors ligne Hors ligne

 

#9 16/05/2011 07h18

Membre
Réputation :   36  

Bonjour,
je souhaite investir un peu dans les obigations pour l’équilibrer l’ensemble avec d’un tracker obligataire :
iShares Markit iBoxx Euro Corporate Bond qui verse un coupon trimestriel….

Pouvez vous me preciser quel serait la fiscalité sur les revenus de ce tracker ? les coupons benefient ils de l’abattement des 40% sur dividendes d’actions ?

Merci pour votre réponse…

Hors ligne Hors ligne

 

#10 16/05/2011 08h19

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2603  

hertell a écrit :

Pouvez vous me preciser quel serait la fiscalité sur les revenus de ce tracker ? les coupons benefient ils de l’abattement des 40% sur dividendes d’actions ?

Faîtes vous confirmer par iShares, mais a priori, aucune chance : déjà certains trackers actions n’en bénéficient pas, mais là en plus c’est un tracker obligataires.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #11 30/12/2017 12h23

Membre
Réputation :   36  

Mon PEA (70.8K)
Avec une performance de +17.8% en 2017 en comparaison d’un CAC GR à +12.73% je suis plutôt satisfait du résultat smile

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 29/12/2017

~Consommation discrétionnaire (10,5%) :
   134 Media 6____________________________________2,5%
     6 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________2,1%
    13 Societe BIC SA_____________________________1,7%
   162 DNXcorp SE_________________________________1,5%
     8 Exacompta Clairefontaine___________________1,4%
    35 Lagardere SCA______________________________1,3%

~Consommation de base (7,9%) :
    62 Casino Guichard Perrachon SA_______________4,5%
    82 Carrefour SA_______________________________2,1%
  2319 AgroGeneration_____________________________1,3%

~Energie (19,0%) :
   267 Royal Dutch Shell PLC_____________________10,9%
   124 TOTAL SA___________________________________8,2%

~Services financiers (27,5%) :
  1809 ABC arbitrage_____________________________16,3%
    87 IDI SCA____________________________________5,8%
    62 Rothschild & Co____________________________2,7%
    30 BNP Paribas SA_____________________________2,7%

~Santé :
n/a

~Industrie (15,6%) :
   487 Passat_____________________________________4,0%
    93 Signaux Girod______________________________3,5%
   194 Touax SA___________________________________3,3%
    47 Bouygues SA________________________________2,9%
    27 Nexans SA__________________________________2,0%

~Matériaux de base (3,3%) :
   348 Gascogne___________________________________2,0%
    14 Vicat SA___________________________________1,3%

~Technologie de l'information (3,8%) :
    16 Ingenico Group SA__________________________2,0%
    50 Neopost SA_________________________________1,7%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (5,6%) :
   192 Electricite de France SA___________________2,9%
   130 Suez_______________________________________2,7%

~Immobilier (6,8%) :
   795 CBo Territoria_____________________________4,4%
   100 Affine SA__________________________________2,4%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,5%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 29/12/2017 (immobilier uniquement)

~Diversifié (65,1%) :
   795 CBo Territoria____________________________65,1%

~Centres de villégiature et hôtels  (34,9%) :
   100 Affine SA_________________________________34,9%

Fait avec XlsPortfolio

CTO : (46.8k)

performance  negative du CTO avec -7.7% sad du en grande partie à la sortie de COMINAR et DREAM OFFICE afin de générer une moins value fiscale…

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 29/12/2017

~Consommation discrétionnaire (4,4%) :
   325 DNXcorp SE_________________________________4,4%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (6,2%) :
    41 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________6,2%

~Services financiers (16,7%) :
   595 MFA Financial Inc (USD)____________________8,5%
    75 Caisse Régionale de Credit Agricole Mutu___4,3%
   275 CYS Investments Inc (USD)__________________4,0%

~Santé :
n/a

~Industrie (7,2%) :
   260 Ship Finance International Ltd (USD)_______7,2%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (4,3%) :
   192 Electricite de France SA___________________4,3%

~Immobilier (61,2%) :
   197 Hospitality Properties Trust (USD)________10,6%
   100 Realty Income Corp (USD)__________________10,2%
  4912 Acanthe Developpement SA___________________9,1%
   736 CBL & Associates Properties Inc (USD)______7,5%
   369 Artis Real Estate Investment Trust (CAD)___7,4%
   148 Omega Healthcare Investors Inc (USD)_______7,3%
   150 Uniti Group Inc (USD)______________________4,8%
  1100 MRM________________________________________4,3%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,9%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 29/12/2017 (immobilier uniquement)

~Diversifié (7,0%) :
  1100 MRM________________________________________7,0%

~Santé (12,0%) :
   148 Omega Healthcare Investors Inc (USD)______12,0%

~Centres de villégiature et hôtels  (17,3%) :
   197 Hospitality Properties Trust (USD)________17,3%

~Bureaux (14,9%) :
  4912 Acanthe Developpement SA__________________14,9%

~Commerce et centres régionaux (41,1%) :
   100 Realty Income Corp (USD)__________________16,7%
   369 Artis Real Estate Investment Trust (CAD)__12,1%
   736 CBL & Associates Properties Inc (USD)_____12,2%

~Spécialisé (7,8%) :
   150 Uniti Group Inc (USD)______________________7,8%

Fait avec XlsPortfolio

Dernière modification par hertell (05/01/2018 11h49)

Hors ligne Hors ligne

 

#12 18/01/2019 13h58

Membre
Réputation :   36  

Performance PEA 2018 = -13,9% depuis le 31/12/2018 le portif a déjà repris 4,10%

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 18/01/2019

~Consommation discrétionnaire (14,4%) :
   354 We. Connect SA_____________________________5,9%
    71 Casino Guichard Perrachon SA_______________4,1%
   180 Ada SA_____________________________________2,3%
    85 Carrefour SA_______________________________2,1%

~Consommation de base (3,1%) :
    13 Societe BIC SA_____________________________1,8%
     5 Gevelot SA_________________________________1,3%

~Energie (18,8%) :
   234 Royal Dutch Shell PLC______________________9,5%
   130 Total SA___________________________________9,3%

~Services financiers (28,2%) :
  1652 ABC Arbitrage SA__________________________15,1%
   185 IDI SCA___________________________________11,1%
    30 BNP Paribas SA_____________________________1,9%

~Santé :
n/a

~Industrie (12,6%) :
  1091 Passat SA__________________________________5,6%
   231 Signaux Girod SA___________________________4,4%
   194 Touax Sa Sgtr Cite Sgt Cmte Taf Slm Toua___1,5%
    27 Nexans SA__________________________________1,0%

~Matériaux de base (4,8%) :
   613 Moulinvest SA______________________________4,8%

~Technologie de l'information (5,5%) :
   283 Dnxcorp Se_________________________________2,3%
    50 Neopost SA_________________________________1,9%
    16 Ingenico Group SA__________________________1,3%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (2,3%) :
   130 Suez SA____________________________________2,3%

~Immobilier (8,2%) :
  1292 Cbo Territoria SA__________________________6,3%
    33 Societe de la Tour Eiffel SA_______________1,9%

~Fonds/Trackers (2,2%) :
   180 Lyxor CAC 40 Daily (-2x) Inverse UCITS E___1,4%
    14 Lyxor Daily Double Short S&P 500 UCITS E___0,9%
     0 Lyxor CAC 40 Daily (2x) Leveraged UCITS ___0,0%

~Liquidité :
__________________________________________________0,2%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 18/01/2019 (immobilier uniquement)

~Résidentiel (77,0%) :
  1292 Cbo Territoria SA_________________________77,0%

~Diversifié (23,0%) :
    33 Societe de la Tour Eiffel SA______________23,0%

Fait avec XlsPortfolio

Performance du CTO en 2018 = -12,1% depuis le 31/12/2018 le portif a repris 6,92%

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 18/01/2019

~Consommation discrétionnaire (3,2%) :
   165 Ada SA_____________________________________3,2%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (10,8%) :
    41 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________5,8%
    18 Total Gabon SA_____________________________5,0%

~Services financiers (8,3%) :
    92 IDI SCA____________________________________8,3%
     0 MFA Financial Inc (USD)____________________0,0%

~Santé :
n/a

~Industrie (13,2%) :
   260 Ship Finance International Ltd (USD)_______5,9%
   129 Societe Marseillaise du Tunnel Prado Car___5,2%
   272 Passat SA__________________________________2,1%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (7,3%) :
   587 Dnxcorp Se_________________________________7,3%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier (57,2%) :
   100 Realty Income Corp (USD)__________________12,7%
   148 Omega Healthcare Investors Inc (USD)______11,1%
   197 Hospitality Properties Trust (USD)________10,2%
   369 Artis Real Estate Investment Trust (CAD)___5,5%
  1741 MRM SA_____________________________________5,5%
  4364 Acanthe Developpement SE___________________4,9%
   534 Cbo Territoria SA__________________________3,9%
   736 CBL & Associates Properties Inc (USD)______3,4%
     0 Uniti Group Inc (USD)______________________0,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________2,6%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 18/01/2019 (immobilier uniquement)

~Résidentiel (6,8%) :
   534 Cbo Territoria SA__________________________6,8%

~Diversifié (14,5%) :
   736 CBL & Associates Properties Inc (USD)______5,9%
  4364 Acanthe Developpement SE___________________8,6%

~Santé (19,4%) :
   148 Omega Healthcare Investors Inc (USD)______19,4%

~Centres de villégiature et hôtels  (17,8%) :
   197 Hospitality Properties Trust (USD)________17,8%

~Bureaux (9,5%) :
  1741 MRM SA_____________________________________9,5%

~Commerce et centres régionaux (22,2%) :
   100 Realty Income Corp (USD)__________________22,2%

~Spécialisé (9,7%) :
   369 Artis Real Estate Investment Trust (CAD)___9,7%
     0 Uniti Group Inc (USD)______________________0,0%

Fait avec XlsPortfolio

Dernière modification par hertell (18/01/2019 14h00)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #13 01/01/2020 16h02

Membre
Réputation :   36  

Performance PEA 2019 = +16,76% depuis le 27/12/2018.

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 27/12/2019

~Consommation discrétionnaire (9,3%) :
   402 We. Connect SA_____________________________5,7%
   180 Ada SA_____________________________________2,1%
    88 Carrefour SA_______________________________1,5%

~Consommation de base (0,9%) :
    13 Societe BIC SA_____________________________0,9%
     0 Akwel SA___________________________________0,0%

~Energie (26,6%) :
   274 Total SA__________________________________15,4%
   370 Royal Dutch Shell PLC_____________________11,2%

~Services financiers (29,1%) :
  1652 ABC Arbitrage SA__________________________12,6%
   223 IDI SCA___________________________________11,3%
   769 Natixis SA_________________________________3,4%
    30 BNP Paribas SA_____________________________1,8%
     0 Societe Generale SA________________________0,0%

~Santé :
n/a

~Industrie (15,4%) :
  1091 Passat SA__________________________________6,0%
   230 Societe Marseillaise du Tunnel Prado Car___5,3%
   231 Signaux Girod SA___________________________3,0%
   194 Touax Sa Sgtr Cite Sgt Cmte Taf Slm Toua___1,2%

~Matériaux de base (6,9%) :
   613 Moulinvest SA______________________________3,6%
   413 Plastiques du Val de Loire SA______________3,3%

~Technologie de l'information (4,6%) :
    17 Ingenico Group SA__________________________1,9%
   283 Dnxcorp Se_________________________________1,5%
    50 Quadient SA________________________________1,2%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier (7,0%) :
  1639 Cbo Territoria SA__________________________7,0%

~Fonds/Trackers (0,0%) :
     0 Lyxor CAC 40 Daily (2x) Leveraged UCITS ___0,0%
     0 Lyxor CAC 40 Daily (-2x) Inverse UCITS E___0,0%
     0 Lyxor Daily Double Short S&P 500 UCITS E___0,0%
     0 Lyxor PEA Russie (MSCI Russia IMI Select___0,0%

~Liquidité :
__________________________________________________1,0%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 27/12/2019 (immobilier uniquement)

~Résidentiel (100,0%) :
  1639 Cbo Territoria SA________________________100,0%

Fait avec XlsPortfolio

Performance du CTO en 2019 = +20,69% depuis le 31/12/2018.

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 31/12/2019

~Consommation discrétionnaire (2,9%) :
   165 Ada SA_____________________________________2,9%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (8,3%) :
    41 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________4,2%
    18 Total Gabon SA_____________________________4,0%

~Services financiers (6,8%) :
    92 IDI SCA____________________________________6,8%
     0 MFA Financial Inc (USD)____________________0,0%

~Santé :
n/a

~Industrie (15,9%) :
   181 Societe Marseillaise du Tunnel Prado Car___6,1%
   260 SFL Corporation Ltd (USD)__________________5,6%
   527 Passat SA__________________________________4,2%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier (66,1%) :
   100 Realty Income Corp (USD)__________________10,9%
   573 Soc Centrale Bois Scieries Manche SA_______9,5%
   148 Omega Healthcare Investors Inc (USD)_______9,3%
   197 Service Properties Trust (USD)_____________7,1%
  2448 MRM SA_____________________________________6,0%
   369 Artis Real Estate Investment Trust (CAD)___5,0%
    21 WFD Unibail Rodamco NV_____________________4,9%
  6106 Acanthe Developpement SE___________________4,8%
    62 Societe de la Tour Eiffel SA_______________4,1%
   534 Cbo Territoria SA__________________________3,4%
   736 CBL & Associates Properties Inc (USD)______1,1%
     0 RioCan Real Estate Investment Trust________0,0%

~Fonds/Trackers (0,0%) :
     0 Lyxor Daily Double Short S&P 500 UCITS E___0,0%

~Liquidité :
__________________________________________________5,1%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 31/12/2019 (immobilier uniquement)

~Résidentiel (5,1%) :
   534 Cbo Territoria SA__________________________5,1%

~Diversifié (29,5%) :
   736 CBL & Associates Properties Inc (USD)______1,7%
  6106 Acanthe Developpement SE___________________7,2%
    62 Societe de la Tour Eiffel SA_______________6,1%
   573 Soc Centrale Bois Scieries Manche SA______14,3%

~Santé (14,1%) :
   148 Omega Healthcare Investors Inc (USD)______14,1%

~Centres de villégiature et hôtels  (10,8%) :
   197 Service Properties Trust (USD)____________10,8%

~Commerce et centres régionaux (33,0%) :
   100 Realty Income Corp (USD)__________________16,5%
     0 RioCan Real Estate Investment Trust________0,0%
  2448 MRM SA_____________________________________9,1%
    21 WFD Unibail Rodamco NV_____________________7,4%

~Spécialisé (7,6%) :
   369 Artis Real Estate Investment Trust (CAD)___7,6%

Fait avec XlsPortfolio

Dernière modification par hertell (01/01/2020 18h45)

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur