PEA-PME : synthèse sur le nouveau PEA-PME…

carignan99 a écrit :

sur les 38 valeurs que j’ai en PEA-PME, trois ne sont pas dans cette liste publiée par Euronext (Hitechpros, NSE et Savonnerie de Nyons).

Ce qui ne prouve rien par ailleurs, sauf si vos achats sont récents.

Rappelons qu’un titre qui n’est plus éligible au PEA-PME peut être conservé dedans, simplement, il n’est plus possible de le renforcer.

C’est arrivé l’année dernière pour Aubay.

Hello

FR0013412020 indépendance E

Voici un fond de 2018 , 1.95% de frais et très diversifié hors UK !
Semble pouvoir être acheter chez certain courtier et pas encore sur d’autre .

Pour ma part c’est OK avec le CA .
Pour d’autre ( malo ) semble pas encore bon avec saxo il me semble.

Je l’ai mis dans ma liste .

Les frais sont correct et pas de frais entrées sorties ect

Par contre j’ai jamais acheté de fond :

J’ai vu que peux acheter qu’une fois par semaine.

Si semaine 1 il cote 100
Si je veux acheter milieu de semaine et que semaine 2 il cote 95.

Comment ça se passe ?

On passe tout simplement un ordre avec un montant ou un note de titre ?
( c’est ce que je pense avoir compris )

Autre chose , dans la simulation de l’offre investsort integral , il parle de 1.72 de frais courant et 0.87 de frais de transaction dans les frais liés à l’instrument financier .

Sur la brochure c’est 1.95% ? Une différence que j’ai mal compris ?

Les frais sont prélevés comme un cw8 ou cela se fait 1x par ans avec une ligne visible ?

Ensuite j’ai calculé la perte à cause des frais et le gain niveau imposition avec le pea pme contre un etf small .
Ma conclusion c’est que c’est plus intéressant avec le fond si la performance est superieur à 7% ( frais etf 0.5% contre 2% pour le fond et impot 17.2% contre pfu 30% )

Dernière modification par cricri77700 (18/03/2021 11h41)

Je dirais :

Points positifs :
1/ track record de l’équipe / la méthode sur le fonds France
2/ éligible PEA-PME
3/ le thème Value semble reprendre du poil de la bête ?
4/ cf. la file sur Independance & Expansion, les interviews récentes des gérants. Dans l’une d’elle, il me semble que c’est celle de la gérante, il est dit que le fonds Europe présente actuellement un meilleur ROCE et une plus forte décote comparé au fonds France (qui n’est éligible qu’au PEA classique)

Points "négatifs" (suivant comment on considère cela) :
1/ la négociation hebdomadaire (en positif, cela freine les ardeurs de trading)
2/ pas accessible à l’achat par millième de part (comme les fonds à plus fonds encours, en tout cas sur Bforbank p.ex. ceux de Comgest achetés récemment ne ce qui me concerne, ce qui permet d’ajsuter au mieux le montant acheté)

Au global, un avis favorable en ce qui me concerne ! C’est d’ailleurs a priori mon prochain achat (les 2 fonds à vrai dire, en équipondéré) via BforBank en ce qui me concerne, avec l’épargne mensuelle de mars.

Dernière modification par Korben (18/03/2021 21h51)

Je me suis interrogé sur les critères de perte d’éligibilité des fonds investis dans l’enveloppe PEA-PME.

Concernant les actions de sociétés, je retrouve bien dans les textes le fait que:

Article L221-32-2 du Code Monétaire et Financier a écrit :

" III. ― Les données retenues pour déterminer l’éligibilité des titres de la société émettrice au plan sont celles afférentes au dernier exercice comptable, déposé au greffe du tribunal de commerce ou rendu public par un dispositif équivalent, et qui précède la date d’acquisition des titres. Elles sont calculées sur une base annuelle."

Cela signifie donc bien que la perte d’éligibilité déjà investie en PEA-PME n’entraîne pas son retrait.
Cette information a déjà été reportée à nombreuses reprises sur le forum et est confirmée par l’AMF:

AMF -  FAQ PEA et PEA PME-ETI  du 11 septembre 2019 a écrit :

Dans le cadre de mon PEA PME-ETI, puis-je garder les titres d’une société qui est devenue inéligible ?
Les seuils d’éligibilité spécifiques au PEA PME-ETI s’apprécient à la date d’acquisition des titres. La référence est l’avant-dernier exercice comptable clos et qui précède la date d’acquisition des titres (si la société n’a pas encore clos son deuxième exercice, la référence sera alors le premier exercice clos).
Si la société devient inéligible par la suite (par exemples elle a plus de 5 000 salariés, ou sa capitalisation boursière dépasse le milliard d’euros), toute nouvelle acquisition de titres devient impossible. En revanche, les titres que vous détenez déjà de cette société peuvent être maintenus dans votre PEA PME-ETI.

Mais qu’en est-il d’une SICAV, telle qu’Indépendance et Expansion Europe, qui perdrait son éligibilité postérieurement à son achat dans l’enveloppe PEA-PME?

Article L221-32-2 du Code Monétaire et Financier a écrit :

« II. ― Afin de permettre aux porteurs de parts ou actionnaires des organismes de placement collectif mentionnés au 3 de l’article L. 221-32-2 de justifier de l’éligibilité de leur investissement au plan, ces organismes ou, en l’absence de personnalité morale, leur gérant ou leur représentant à l’égard des tiers s’engagent, dans un document destiné à l’information des souscripteurs et devant être produit à l’Autorité des marchés financiers en vue de la commercialisation en France des titres concernés, à investir leurs actifs de manière permanente pour plus de 75 % en titres de sociétés éligibles au plan dans les conditions du I, parmi lesquels au moins les deux tiers sont des titres mentionnés aux a et b du 1 de l’article L. 221-32-2 précité.
« Ils indiquent en outre dans leurs rapports annuel ou semestriel, dont l’administration peut demander la communication, la proportion d’investissement de leurs actifs en titres mentionnés à l’alinéa précédent effectivement réalisée au titre de l’année ou du semestre concerné.
« III. ― Les porteurs de parts ou actionnaires des organismes de placement collectif justifient de l’éligibilité de leur investissement au plan par la production, sur demande de l’administration, du document prévu au premier alinéa du II.

Si je comprends bien cet article, il semble bien qu’un fonds qui perdrait son éligibilité au PEA-PME ne pourrait plus y demeurer.

Pouvez-vous confirmer mon interprétation ou me détromper le cas échéant?
Cordialement.
Petitjc

Bonjour
Ce n’est peut être pas le bon fil de discussion , mais je reconnais ne pas identifier  la discussion la plus appropriée pour ma recherche/demande.
Indépendamment de la question de l’intérêt de disposer de ce produit à priori peu souscrit , je suis à la recherche d’un PEA-- PME ASSURANCE (critère indispensable) qui soit sans frais de versement ni de gestion (ou les plus minimalistes possibles.. ).
Depuis plusieurs mois, Suravenir ne commercialise plus ce type de produit ( distribués autrefois via meilleurtaux placement, linxea ou assurance-vie.com… ).

En cherchant sur le net, je ne vois plus d’infos contemporaines sur la distribution de ce produit.
Je suis preneur d’infos sur les compagnies, professionnels qui en distribuent…

Merci d’avance pour vos retours .
Divethewind

Il me semble que la différence, quelle qu’elle soit, doit être subtile car je vois que Quantalys la classe comme étant de type Sicav (et entre Sicav et Etf…)
https://www.quantalys.com/Fonds/422949
Mais bon, je ne pinaillerais pas sur ce point :-)
Cordialement

Ce n’est pas un ETF mais un fond géré activement. Vous avez aussi les fonds Independance & Expansion France et Europe éligibles au PEA PME.

EDIT : Désolé je n’ai pas vu les derniers messages au moment de poster

EDIT 2:

Il me semble que la différence, quelle qu’elle soit, doit être subtile car je vois que Quantalys la classe comme étant de type Sicav (et entre Sicav et Etf…)

Les frais de gestion sont de 2,20% ce qui est très élevé comparé aux frais d’un ETF moyen (inférieurs à 0,6% pour la plupart des ETFs).

Dernière modification par Pancake (23/10/2022 13h47)