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#101 05/07/2011 22h01
- zeb
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 216
jean a écrit :
Zeb, nous avons assez échangé pour savoir que vous êtes un supporter de JCN…
Pour ma part, vous me connaissez maintenant, j’ai la faiblesse de me sentir obligé d’aller remplir le frigo chez CASINO si j y suis bcp investi et ca me refroidi..
cela dit, le dividende de Rallye généreux et payé en deux fois est alléchant..
mais il perd son gout quand il est versé en actions nouvelles..
Rien de meilleur qu un cash dividend comme disent les ricains qui monte, qui monte…
Jean
Je pense qu’il faut voir le verre a moitie plein plutot qu’a moitie vide. Que peut il arriver de pire à Casino dans cette affaire ?
- Expropriation par l’Etat bresilien. Je n’y crois plus. Le Bresil n’est pas le Venezuela, et je pense que l’Etat bresilien a compris que Diniz tiraient les ficelles. Les dernieres declarations sont assez rassurantes de ce point de vue.
- Casino sort de cet investissement sous les pressions diverses et varies. Possible, mais Casino vendra sa part au prix fort. Donc, ce n’est pas une catastrophe, mais un changement de strategie. Dans ce cas, je pense que je vendrai le titre. J’ai achete RAL entre autre pour l’exposition aux marches emergents, en plus du mix de vente multi canal.
- Casino reste en place, mais cela lui coutera probablement plus cher. Je conserve et je fais le dos ronds pendant quelques temps. C’est un contre temps, mais cela ne remet pas en cause les raisons qui m’ont fait rentrer sur le titre.
Globalement, ce soir, je suis serein sur cet investissement.
Maintenant pour en revenir à Carrefour, est ce que les investisseurs peuvent etre aussi serein ?
Cote Carrefour je vois un coup de poker. Ca passe ou ca casse sur le Bresil. Ca passe ou ca casse sur Dia, l’mmobilier, la refonte du concept magasin etc … etc ….
A chaque fois j’ai l’impression (peut etre fausse d’ailleurs), que le risque pris est enorme, et que l’on ne sait pas vraiment ou l’on va en terme de resultat.
Je vais me repeter, mais je n’aime pas ces manieres de gerer une entreprise. Je prefere la methode Air Liquide, Sodexo, Essilor, L’Oreal pour ne citer que les plus connues. Carrefour aujourd’hui me fait penser a EDF, Natixis ou encore Alcatel (meme si c’est de moins en moins vrai).
Bref, pour sortir du contexte Casino/Carrefour, je pense que l’on peut chercher a comparer les manieres de gerer. Les "lievres" d’une part et les tortues" de l’autre. C’est un des parametres qui me guident quand j’evalue un titre.
On peut aussi voir cela comme une evaluation des risques. Risques qui engendrent de la volatilite etc … etc … certains en ont fait des livres
A+
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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#102 05/07/2011 22h06
- zeb
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 216
Ulysse a écrit :
Job a écrit :
Tout doux Ulysse…
Désolé ce n’était pas du tout méchant mais vous annonciez Carrefour qui s’écroulait alors qu’il était en tête du cac 40 si on déduisait le double détachement
Merci à zeb pour la réponse sur DIA.
J’avoue que j’ai failli avoir le même reflexe. Ce soir je viens de regarder la ligne sur mon PEA (je suis chez fortuneo) et il s’avère que je ne peux rien en faire.
Elle est complètement à part dans une sous catégorie "autres valeurs" et je ne peux ni la céder ni en racheter. Si quelqu’un peut m’expliquer merci ^^
Je ne sais pas comment c’est gere sur un PEA. Pour moi cela ne devrait pas poser de probleme car DIA est europeen. Peut etre faut il attendre que la valeur soit classée éligible au PEA. Si c’est le probleme, je vois un "couac" de nos instances en France. Cela devrait etre fait depuis longtemps.
2nde hypothese, le titre est coté sur Madrid. Le broker est il en mesure d’intervenir sur ce marché ?
A+
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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#103 05/07/2011 23h56
- Ulysse
- Membre
- Réputation : 22
J’ai fait un tour sur boursorama et manifestement nous sommes très nombreux à ne rien pouvoir faire sur cette action. Que ce soit chez cortal, boursorama, BNP, fortuneo etc..
DIA a déjà perdu 7% today il me semble, et la majorité de ceux qui veulent vendre n’ont à priori pas pu le faire.. J’imagine même pas ce que ça va donner quand ce sera possible.
Ca ressemble un peu à du foutage de gueule ce détachement
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#104 06/07/2011 02h37
- bloom
- Membre
- Réputation : 17
Carrefour chute en Bourse ? Ce n’est pas grave on vous a dit !
Pourquoi la chute en Bourse de Carrefour n’est pas grave
Dernière modification par bloom (06/07/2011 02h38)
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#106 10/07/2011 11h22
- christian
- Membre
- Réputation : 32
intéressante analyse de carrefour dans le dernier moneyweek
potentiel de hausse à moyen/long terme de 40% environ
la valeur est au plus bas, et serait susceptible d’aller flirter avec son support de 2009. Les soldes sont ouvertes.
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#107 10/07/2011 14h17
- zendoi
- Membre
- Réputation : 18
Si je peux me permettre
il est à noter que cette analyse est une AT
à contrario ils sont bcp plus mesurés (pour ne pas dire négatif ) sur le fondamental.
bon week end à tous
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#108 10/07/2011 15h14
- progfrance
- Membre
- Réputation : 22
christian a écrit :
intéressante analyse de carrefour dans le dernier moneyweek
potentiel de hausse à moyen/long terme de 40% environ
la valeur est au plus bas, et serait susceptible d’aller flirter avec son support de 2009. Les soldes sont ouvertes.
Oui mais en page 13, ils disent "restez à l’écart".
Divergence d’opinion dans le même magazine.
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#109 13/07/2011 08h43
- progfrance
- Membre
- Réputation : 22
Comme prévu, le projet de Carrefour au Brésil tombe à l’eau après le désengagement de l’Etat Brésilien et de Diniz.
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#110 13/07/2011 12h30
- jean
- Membre
- Réputation : 11
Oui, ca paraissait tellement gros de faire aboutir ce projet sans l’aval de CASINO…
J’aimerais vraiment connaître le scenario imaginé par les têtes pensantes de CAREFOUR . Ont ils consulté leur service juridique? cela serait interessant de connaitre quelques éléments sur la préparation de cet projet dont on a l impression qu il a été imaginé et mis en oeuvre par des amateurs.
et quelle est la responsabilité des membres du conseil?
Résultat:la ruine des actionnaires continue.
quel autre plan fumeux va donc maintenant être inventé par Bernard et Seb?
Jean
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#111 13/07/2011 21h35
- zeb
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 216
Je pense que Jean a très bien résumé la situation.
Mais comment ont ils pu faire ca ?
A+
Zeb
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#112 23/07/2011 17h34
- jean
- Membre
- Réputation : 11
POUR INFO.:
"Franchissement de seuil
Les fonds d’investissement de Colony Capital et Groupe Arnault ont déclaré à l’AMF avoir franchi en baisse le 18 juillet 2011 le seuil de 20% des droits de vote de Carrefour. Ils ont déclaré détenir à cette date, de concert, 93.493.030 actions Carrefour, soit 13,76% du capital et 19,99% des droits de vote de Carrefour.
Ce franchissement de seuil résulte de l’arrivée à échéance de 2.000.000 options d’achats d’actions Carrefour entre le 13 et le 18 juillet 2011.
Par ailleurs, la société de Bernard Arnault a précisé détenir 3 millions d’options d’achat donnant droit par exercice à autant d’actions Carrefour, 500.000 options exerçables à tout moment jusqu’au 19 juillet 2011 pouvant donner droit, par exercice au prix de 31,69 Euros par option, à 500.000 actions Carrefour ainsi que 2,5 millions d’options exerçables les 27, 28, 29 juin 2012 et 2 et 3 juillet 2012 (par cinquième) pouvant donner droit, par exercice au prix de 31,69 Euros par option, à 2,5 millions d’actions Carrefour."
Que faut il comprendre?
En quoi la survenance de l’échéance des options d’achat a t il une conséquence sur le nombre de titres détenus?
Basiquement la valeur des options d’achat de titres à 31.69eur a du s’éffrondrer suivant la valeur de l’action non?
De plus, pourquoi cette communication? je connais l’obligation de déclaration en cas de franchissement de seuil, mais pourquoi est il fait mention d’options ici alors que l on voit tres peu ce genre de publications sur d’autres sociétés…
Les analyses sont les bienvenues pour les profanes tels que moi..
Jean
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#113 23/07/2011 17h47
- JesterInvest
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 180
Il semblerais que les option soient intégré pour les franchissements de seuil probablement une des suites de l’affaire LVHM (si ma mémoire est bonne).
Les options suivantes ont peu de chances d’être utilisées.
Blog: Financial Narratives
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#114 23/07/2011 18h43
- jean
- Membre
- Réputation : 11
Oui, c’est aussi ce que je pense mais je n’ai rien lu en ce sens.
Donc a priori, certaines options étant échues, elle sont perdues?
En tout état de cause, d’apres ce communiqué GROUPE ARNAULT ne s’est pas renforcé dernièrement, bien au contraire..
s ils n’ y a pas d’autres éléments qui manquent à notre jugement, ca ressemble quand même à l’investissement catastrophique: en gros, je rentre à 45 et achete des options d’achat à 30 tellement j ’y crois et le titre se retrouve à 22…
Est ce si simple?
Jean
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#115 23/07/2011 19h29
- JesterInvest
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 180
Je crois bien. Sur l’AMF on ne retrouve rien qui indique une changement de position. Juste qu’ils prêtent les titres mais bon c’est sans importance.
Si on regarde l’opération de Wendel sur Saint Gobain (même époque je crois), elle était défensive au contraire. Achat de toutes les actions et protection avec des put. Ces put on ensuite été vendu quand la valeur a baissée. C’était pas contre ainsi car Wendel avait besoin des droits de votes mais n’avait pas vocation à être tellement exposé à St Gobain.
Je pense que les options sur Carrefour sont du même acabit. Une possible protection au cas où quelqu’un cherche à prendre le contrôle de Carrefour.
Et bien sur si l’action monte mais ça devait être plus dans une optique de protection de la gouvernance.
Blog: Financial Narratives
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#116 23/07/2011 22h02
- jean
- Membre
- Réputation : 11
Belle analyse.
je sais que vous êtes plus amateur des holding de tete de CASINO mais comment voyez vous l’avenir de la participation de COLONY/ARNAULT chez CARREFOUR?
car là, au regard du dernier décrochage du titre et du discrédit sur la stratégie percu par le marché causé par les derniers évènements brésiliens, ils ne sont pas prés de récupérer leurs billes avant longtemps…
sauf une OPA et encore….
Jean
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#117 23/07/2011 22h29
- JesterInvest
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 180
Je n’ai toujours pas regardé les comptes en profondeur mais je pense qu’ils vont rester. Carrefour a une position qui semble enviable en Chine et finalement essayer de faire des position de leader ça a du sens. Il me semble qu’ils parlaient aussi de la Russie (fait ou pas je ne sais plus).
Je posterais aussi ça :
Un haut dirigeant de Carrefour soupçonné d’avoir falsifié son CV - L’Express
C’est sans conséquence, ça peut arriver, mais ça fait tâche.
J’ai aussi lu un article dans le Time qui expliquait que la Chine ferme de plus en plus son marché, la Chine étant important pour Carrefour il faut prendre en compte ce point d’ordre politique. Après la Chine c’est aussi une énorme opportunité.
Bref l’image est mauvaise, mais ça ne semble pas hors de prix. Je regarderais sans doutes avec les chiffres S1 complet.
Blog: Financial Narratives
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#118 04/08/2011 21h51
- zeb
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 216
Ca brasse encore chez Carrefour :
Actualités financières, économiques et politiques - Boursorama
La question qu’il me vient en lisant cet article est :
Mais pourquoi est ce le directeur financier qui pilote un projet métier ? Comment dans ces conditions, peut on laisser émerger des compétences métier, des profils agueris aux joutes de l’épicerie, des personnes qui trempent dans les linéaires à longueur de journée ?
Cela me laisse furieusement le sentiment, que chacun n’est peut être pas à la place qui est la sienne.
Mais bon, à 18 euros, maintenant, il y peut être moyen d’étudier le sujet de beaucoup plus près.
A+
Zeb
Dernière modification par zeb (04/08/2011 21h52)
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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#119 04/08/2011 22h43
- gillesf
- Membre
- Réputation : 0
Aujourd’hui la bourse a véritablement dévissé avec les doutes sur la zone euro. Carrefour cote 18.57 euros à la clôture. Mon prix moyen d’achat dans le PEA est de 25,22 euros. Donc je me suis pris une belle baisse mais je considère qu’aujourd’hui le cours ne reflète plus grand chose si ce n’est la panique sur les marchés. A 25 euros l’action me paraissait peu cher, mais à 18,57 euros c’est cadeau !
Carrefour malgré ses difficultés de gouvernance est tout de même le numéro 2 mondial du secteur de la distribution. Pour 2011 on aura un PER autour de 10/11 et un rendement au cours actuel (dividendes) de 5%.
Dans un tel contexte si le marché baisse, Carrefour baissera, jusqu’où je suis bien incapable de le dire. Mais à ce cours, la toute personne qui a des liquidités et ne possède pas le titre en portefeuille serait bien inspiré d’en prendre une petite ligne.
Gilles (Objectifs Liberté)
Le blog de la liberté
Gilles (Objectifs Liberté) - www.objectifsliberte.fr
Mon placement favori : www.objectifsliberte.fr/scpi
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#120 04/08/2011 23h32
- JesterInvest
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 180
Médiocre. Le "Il reste sur un sujet aussi important que les marchés émergents" du porte parole montre qu’il s’est fait mettre dans un placard et que c’est pas une promotion. Hors les émergents c’est pas un placard c’est la seule plateforme de croissance.
Donc comme il n’aura pas le support du PDG en plus il n’a aucune chance de faire aboutir ses idées si jamais il en a des lumineuses.
Après qu’un directeur financier dirige du business dev ça me choque pas. On cherche pas des idées, on cherche de l’excellence opérationnelle. Naouri de Casino est un financier et on peu pas dire que ça soit mal géré.
Blog: Financial Narratives
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#121 05/08/2011 22h23
- doc
- Membre
- Réputation : 2
gillesf a écrit :
Aujourd’hui la bourse a véritablement dévissé avec les doutes sur la zone euro. Carrefour cote 18.57 euros à la clôture. Mon prix moyen d’achat dans le PEA est de 25,22 euros. Donc je me suis pris une belle baisse mais je considère qu’aujourd’hui le cours ne reflète plus grand chose si ce n’est la panique sur les marchés. A 25 euros l’action me paraissait peu cher, mais à 18,57 euros c’est cadeau !
Carrefour malgré ses difficultés de gouvernance est tout de même le numéro 2 mondial du secteur de la distribution. Pour 2011 on aura un PER autour de 10/11 et un rendement au cours actuel (dividendes) de 5%.
Dans un tel contexte si le marché baisse, Carrefour baissera, jusqu’où je suis bien incapable de le dire. Mais à ce cours, la toute personne qui a des liquidités et ne possède pas le titre en portefeuille serait bien inspiré d’en prendre une petite ligne.
Gilles (Objectifs Liberté)
Le blog de la liberté
Pas du tout d’accord. Autant jouer au casino.
Pourquoi investir un € dans une société avec de tels problèmes de gouvernance, plutôt que de mettre des billes dans une entreprise plus solide avec un avenir plus certain (casino, air liquide, etc..) ?
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#122 06/08/2011 12h56
- jean
- Membre
- Réputation : 11
Bonjour
Je pense que l histrorique récent a enlevé bcp de crédibilité au dossier et le titre ne recoit plus que la défiance des gérants et de la communauté financière.
Pour autant reste l’attrait de la valorisation. certes l’exploitation n’est pas moins chère que ses concurrents mieux gérés mais chez CARREFOUR les murs sont pour leur grande partie détenus en propre pour leur grande majorité il me semble ( il y avait eu des ventes à KLEPIERRE il y a quelques années).
Et je persiste à penser que les gros qui sont rentrés a 50eur vont chercher des solutions et vont les imposer….donc à 18eur, c’est tres attractif.
Jean
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#123 09/08/2011 14h28
- JesterInvest
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 180
PRESSE : Wal-Mart négocie le rachat de Carrefour Brésil
Wal-Mart Stores Inc. (WMT) est en négociations en vue d’acquérir la filiale brésilienne de Carrefour SA (CA.FR), une opération qui donnerait naissance au plus grand acteur du secteur de la distribution au Brésil, rapporte mardi Valor Economico.
Selon le journal brésilien, qui ne mentionne pas ses sources, des dirigeants du siège américain de Wal-Mart mènent des négociations avec la direction de Carrefour en vue d’une éventuelle transaction. L’article ne précise cependant pas à quel prix le géant américain de la distribution pourrait racheter les actifs brésiliens de Carrefour.
Si l’opération a lieu, elle donnera naissance au plus grand groupe de distribution du Brésil en termes de chiffre d’affaires, devant l’actuel leader du marché, Companhia Brasileira de Distribuiçao Pao de Açucar (PCAR4.BR), ou CBD.
Blog: Financial Narratives
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#124 19/08/2011 14h26
- zeb
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 216
Et bien maintenant, le démenti de Lars Olofson :
Le PDG de Carrefour aimerait se développer plus vite au Brésil
WalMart la joue peut être fine en tentant de profiter de la cacophonie ambiante. Ceci dit Carrefour sait il ce qu’il veut, l’auteur de l’article semble en douter.
A+
Zeb
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#125 03/09/2011 14h24
- JesterInvest
- Membre
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Je me trompe peut-être (j’ai pas regardé longtemps), mais retraité des exceptionnels (perte sur je sais pas quoi) et des activitées non poursuivies (Dia), le resultat net est négatif …
Et la présentation explique que ça va pas s’arranger, histoire d’avoir de la croissance rentable par la suite.
www.carrefour.com/cdc/finance-fr/public … -2011.html
Blog: Financial Narratives
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