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#1 30/11/2013 15h30

Membre (2013)
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Bonjour,

Je cherche un bon contrat de capitalisation ne contenant pas les fonds en euros ci-dessous, dans une optique de diversification des fonds :

Suravenir
Eurossima (Generali)
Spirica

J’ai repéré le contrat de capitalisation LinXea Spirit Capit, mais j’ai déjà du Spirica dans une assurance vie.

J’ai l’impression qu’il ne reste pas grand chose si on évite ces fonds en euros.

Avez-vous un CDC qui pourrait répondre à cela ?

Merci de votre aide.

Mots-clés : contrat de capitalisation

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#2 30/11/2013 15h44

Modérateur (2010)
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Regardez ici.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#3 27/01/2016 23h58

Membre (2011)
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Je profite de ce message pour donner mon avis sur le nouveau site Suravenir. 

Je suis titulaire d’un contrat puissance -vie depuis trois ans.L’ancien interface chez ACMN Vie me convenait parfaitement.

Je suis très déçue par le nouvel interface qui comporte beaucoup moins d’informations que précedemment.Je vais faire la vieille toupie de service,mais encore une chose qui était mieux "avant"…

(uniquement perf du portefeuille et des fonds depuis l’origine du contrat,pas de ligne concernant la perf depuis le début de l’année ;plus de page donnant les PV en euros de chaque fond et aussi celles des fonds vendus auparavant …enfin,tout à l’économie).Par contre ,un gros "camembert" pour la répartition des fonds,qui ne sert à rien.

Dernière modification par Victoire (28/01/2016 00h00)

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#4 03/02/2016 18h09

Membre (2014)
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Bonsoir / Bonjour à tous

Petite question pour GBL : merci pour le lien, qui date un peu (2013). Feriez vous la même réponse aujourd’hui?

Je suis également à la recherche d’un contrat de capitalisation low-cost qui donne accès à des supports efficients (type ETF).
Si quelqu’un a repéré ca, je suis preneur
Merci!

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#5 01/02/2021 18h47

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Bonjour,

connaissez vous des contrats de capitalisation pour personnes morales (SC) avec consultation et arbitrages en ligne ? Linxea propose la consultation mais pas les arbitrages.


Team Pfizer 2+1.

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#6 07/02/2021 07h49

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Je me permets de faire remonter ma question précédente…


Team Pfizer 2+1.

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#7 15/02/2021 08h12

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Pour information, j’ai contacté plusieurs courtiers, pour l’instant seul LINXEA Spirit Capitalisation permet une consultation en ligne. Il est accessible à partir de 50 000 euros avec 100% d’unités de compte.

Concernant Altaprofits, indiqué par GBL précédemment, il peut être ouvert par une SC mais aucun versement complémentaire ne peut être effectué après ouverture.


Team Pfizer 2+1.

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#8 15/02/2021 09h45

Membre (2014)
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Pour les personnes morales, les compagnies d’assurance doivent "réguler" l’accès au fonds € (avec des pénalités en cas de retrait) ce qui rend la digitalisation des ces contrats compliquées: coûts de développement informatique trop élevés au vu des encours.
Faire des arbitrages en ligne me semble illusoire mais je peux me tromper.

Dernière modification par spot (15/02/2021 10h32)

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#9 15/02/2021 10h32

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Je ne cherche pas particulièrement l’accès au fonds euros.

Par contre, pouvoir faire des versements complémentaires me semble important !

Et la gestion en ligne, c’est quand même bien pratique…


Team Pfizer 2+1.

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#10 15/02/2021 11h00

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les versements complémentaires sont possibles dans beaucoup de contrats.

Que vous vouliez investir ou pas dans le fonds € n’est pas le sujet: le fait qu’il y ait un fonds euro dans le contrat rend impossible la digitalisation du contrat => l’assureur doit pouvoir restreindre certaines opérations et comme l’outil informatique n’est pas adapté, tout est fait à la main…
Donc la gestion en ligne c’est pratique mais pour les personnes morales, à ma connaissance, cela n’existe pas.

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#11 15/02/2021 13h40

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Pourriez-vous préciser pourquoi la présence du fonds en euros rend impossible la digitalisation du contrat ? Je ne pense pas comprendre le lien que vous faites entre les deux.


Team Pfizer 2+1.

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[+1]    #12 15/02/2021 14h35

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pardon,

La Fédération française des Sociétés d’Assurance a émis des recommandations quant à la souscription de contrat de capitalisation par des personnes morales: "Engagement déontologique FFSA (Fédération Française des Sociétés d’Assurances) et GEMA (Groupement des Entreprises Mutuelles d’Assurance) du 1er juillet 2011 : les souscripteurs autorisés sont les organismes de droit privé sans but lucratif, les sociétés qui ont pour activité principale la gestion de leur propre patrimoine mobilier et immobilier dont les associés sont soit des personnes physiques, soit des sociétés non soumises à l’IS, soit des sociétés soumises à l’IS dont les associés seraient exclusivement des personnes physiques ou des sociétés non soumises à l’impôt sur les sociétés. Le chiffre d’affaires de ces sociétés au titre des activités industrielles, commerciales, artisanales, ou libérales ne dépasse pas 10 % de la somme du chiffre d’affaires et des produits financiers y compris les plus-values. La rémunération totale (taux technique et participation aux bénéfices) afférente aux douze premiers mois, n’est attribuée au contrat qu’au terme de la quatrième année suivant la souscription"

Il y a donc des pénalités d’instaurées sur le fonds € en cas de rachat avant 4 ans.

Par ailleurs les sociétés n’ayant pas vocation à gérer leur patrimoine mais ayant un objet industriel/commerciale, elles peuvent souscrire à des contrats de capitalisation mais sans avoir accès au fonds en €.

Tous ces régimes d’exceptions, les assureurs au sein d’un même contrat de capitalisation ouverts à des PP et des PM, ne savent pas les gérer autrement qu’à la main pour les souscripteurs PM.

En espérant avoir été assez clair.

Dernière modification par spot (15/02/2021 15h14)

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#13 28/02/2021 17h28

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spot, le 15/02/2021 a écrit :

les versements complémentaires sont possibles dans beaucoup de contrats.

Que vous vouliez investir ou pas dans le fonds € n’est pas le sujet: le fait qu’il y ait un fonds euro dans le contrat rend impossible la digitalisation du contrat => l’assureur doit pouvoir restreindre certaines opérations et comme l’outil informatique n’est pas adapté, tout est fait à la main…
Donc la gestion en ligne c’est pratique mais pour les personnes morales, à ma connaissance, cela n’existe pas.

Bonjour spot,

Je me permets de rebondir à nouveau sur votre message.

Quels bons contrats de capitalisation (large éventail de fonds accessibles et frais réduits) connaissez-vous
pour une SC à l’IS ?

J’avais dans le viseur Linxea Capitalisation mais (j’attends une réponse complémentaire de la part de Linxea) il me semble que les versement complémentaires soient également contraints.

A nouveau je n’ai pas besoin de fonds en euros, et je comprends que la gestion en ligne ce sera niet.

J’ai cru comprendre que les règles pouvaient être plus souple pour des contrats de capitalisation luxembourgeois (pas de diktat de la FFSA là bas), mais en général ils sont beaucoup plus chargés en frais.

Mer*ci d’avance.

Dernière modification par Geronimo (28/02/2021 17h32)


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#14 14/01/2022 08h49

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Bonjour Geronimo,

Je suis en pleine étude pour les contrats de capitalisation pour une holding familiale à l’IS dont l’objet est classique (gestion du patrimoine mobilier et immobilier) et dont les actionnaires sont des personnes physiques, je suis donc "GEMA et FFSA compatible" si l’on peut dire.

Du côté de Linxea, ils font des études au cas par cas (ou plutôt les assureurs), il faut leur fournir statuts et bilans pour qu’ils vérifient. Apparemment chez eux il y a, au jour d’aujourd’hui, les contrats :

email-linxea a écrit :

* LINXEA Capitalisation (montant minimum 50 000 euros avec un minimum d’UC imposé par l’assureur/les conditions définitives seront communiquées suite à l’étude préalable effectuée par l’assureur) et 

* LINXEA Spirit Capitalisation (montant minimum 50 000 euros avec un minimum d’UC imposé par l’assureur/les conditions définitives seront communiquées suite à l’étude préalable effectuée par l’assureur) 

La gestion en ligne du contrat LINXEA Spirit Capitalisation ne sera pas ouverte pour une personne morale, mais vous pourrez consulter le contrat en ligne.

Il n’y aura pas d’accès (ni à la consultation ni à la gestion en ligne) pour le contrat LINXEA Capitalisation pour une personne morale.

Comme vous êtes sur le coup depuis plus longtemps j’ai quelques questions pour vous:

1) Avez-vous trouvé d’autres contrats de capitalisation ?

2) Avez-vous éventuellement étudié la possibilité d’ouvrir un compte Interactive Brokers Pro à la place d’un contrat de capitalisation ? Peut être est ce une usine à gaz pour l’expert comptable si beaucoup d’opérations (?)

3) Qu’entendez-vous par : "il me semble que les versement complémentaires soient également contraints" ?

Merci,

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#15 14/01/2022 09h04

Membre (2011)
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Bonjour,

Je me permets de répondre à la question posée a Geronimo.

Concernant la contrainte des versements complémentaires, les contrats de capi PMO a l’IS sont des contrats a prime unique. Donc un seul versement initial.

Sur le compte IB, effectivement votre comptable si il est online (genre ComptaCom ou autre risque de vous détester et vous le tarifer)

L’avantage du contrat de capitalisation c’est la taxation des PV latente pendant toutes la durée de vie du contrat grâce à la formule basée sur le rendement moyen des taux d’emprunt d’état qui fait une taxation nulle ou très faible pendant toute la vie du contrat.

Dernière modification par loulou75015 (14/01/2022 09h05)


Parrainage Binck, Fortuneo HelloBank et assurancevie.com

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#16 14/01/2022 12h02

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Bonjour,
J’étudie aussi cette solution pour une personne morale, selon mes recherches, les 2 meilleurs contrats sont Linxea Spirit et Meilleurtaux Placement avec l’assureur Spirica. Les frais de gestion sont à 0,5% annuel, 100% des loyers des SCPI sont reversés, il y a un large choix de SCPI.

Dernière modification par Mimi (14/01/2022 12h04)

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#17 14/01/2022 12h23

Membre (2019)
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Mimi a écrit :

les 2 meilleurs contrats sont Linxea Spirit et Meilleurtaux Placement avec l’assureur Spirica.

Je mets les liens car pour MeilleurTaux c’était pas évident à trouver :

Linxea Spirit Spirica

Meilleur Taux Liberté Capitalisation Spirica

Curieusement sur le site de meilleurtaux ils disent qu’on peut faire des arbitrages en ligne… une coquille provenant du contrat pour les personnes physiques (?) je vais enquêter!

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#18 14/01/2022 18h32

Membre (2014)
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mon petit commentaire:
Tous les contrats de capitalisation sont à prime unique, certaines compagnies acceptent le versement de primes complémentaires.
La plupart des assureurs en proposent: Generali, Swiss Life, Suravenir, Cardif.
Également accessibles au Luxembourg au travers d’un FAS pour plus de souplesse dans la gestion et le choix des supports.

Par contre tous les contrats c’est old school: tous les actes sont papier.

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#19 14/01/2022 22h10

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Via MeilleurPlacement, sur Spirica Capi 2 les versements complémentaires sont possibles.
Les frais et choix d’UC sont très compétitifs (si vous connaissez l’AV Linxea Spirit c’est du tout pareil).
La consultation se fait en ligne.
Les arbitrages se font par mail.

Dernière modification par Geronimo (14/01/2022 22h10)


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