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#301 01/05/2017 10h26 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Réputation :   29 

stokes a écrit :

Savez-vous si un buffet est prévu pour les actionnaires en fin d’AG ? Cela se fait pour mal mal de sociétés cotées.

En général oui.
J’ai été 2 fois à des réu d’actionnaires Air Liquide mais pour le buffet c’est plutôt du genre "foire d’empoigne". Cela ressemble étrangement aux images qu’on voit au JT lorsque des camions viennent distribuer des rationnements en zone de guerre sad.
Si je vais à nouveau à ce genre d’évènement, je ne resterai pas pour le buffet.

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#302 02/05/2017 18h05 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

Membre
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Elle n’est bien sûr pas la seule, mais l’action profite en tout cas à plein de la hausse post-premier tour.
Encore 1.58% à l’heure à j’écris.

Selon vous, seule "l’euphorie" actuelle justifie cette hausse ? Je n’ai pas vu passer d’info particulière qui justifie cela à mon sens.

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#303 03/05/2017 18h13 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

Membre
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Bonjour,

Vous trouverez ci-dessous une proposition de CR de l’AG AI 2017.

@stokes: je n’ai pas vu de buffet (je n’ai pas non plus trop cherché mais j’ai fait le tour (à bon entendeur).

Date et lieu
Le mercredi 3 Mai 2017, 15h, au Palais des congrès, 2 Place de la Porte Maillot, 75 017 Paris.

Film sur l’intégration d’Airgas en toile fond en attendant l’ouverture de l’AG
- Force d’Air Liquide : volume des actifs et traçabilité des actifs
- Force d’Airgas : digital customer relationship et distribution
L’ambition du nouveau Air Liquide: « Etre le leader de notre industrie »
Film d’intro sur la nouvelle identité d’AI – Programme NEOS – transformation du groupe en ouverture.

Ouverture –  Benoît POTIER
Ouverture de la séance à 15h. Jean Paul AGON et Thierry PEUGEOT (sur scène en tant qu’administrateurs).

Information sur l’actionnariat : 1 574 actionnaires  présents à l’ouverture (la seconde salle sera ouverte en cours d’assemblée)

Ordre du jour

1.    Résultats financiers 2016 et faits marquants (Fabienne LECORVAISIER)
2.    Acquisition Airgas (Pierre DUFOUR)
3.    Enjeux & Perspectives (Benoît POTIER)
4.    Rapport des CAC
5.    Gouvernance (Benoît POTIER)
6.    Politique de rémunération (Jean-Paul AGON)
7.    Q&A
8.    Vote des résolutions

Présentation des résultats financiers 2016 – Fabienne LECORVAISIER
Rapide historique : Airgas acquis le 23 mai 2016. Désinvestissement aux US finalisés en septembre 2016 (obligations légale de l’autorité de la concurrence) ; refinancement.
Fusion des opérations finalisée le 1 octobre 2016 pour un recentrage sur les activités Gaz et Services
En conséquence, les activités de « plongée » et « soudage » sont en cours de cession

Programme de transformation NEOS – 2016-2020 en cours
Croissance du CA de 14,6% en 2016 à 18,4 Milliard d’euros
Dividende : 2,66 € (correspondant à une distribution de +50% du résultat)

En 2016, presque toutes les activités du groupe sont en croissance
•    Grande industrie : +5% (stable versus 2015)
•    Industriel marchand -2% (contre -1% en 2015)
•    Santé : +11% (contre +8% en 2015)
•    Electronique : +4,0% (contre 11% en 2015)

La branche « Ingénierie et construction » ressort à -38% de croissance dû au ralentissement des projets de constructions de nos clients.
Marchés globaux et technologie : +14% (activité dans le Biogaz et le spatial – contribution au projet ARIANE 6)

Résultat net de 3,5M€ en hausse  +5%

Résultat net par action de 5,11€ (contre 4,99€ l’an dernier)
Dettes : 15,4 M€ contre 7,2 M€ en 2015 ; dû au financement de l’acquisition d’Airgas
Ratio Dettes/Capitaux propres de 90% (contre 56,7% en 2015)

Faits marquants
2,2 M€ d’investissements contre 2,4M€ l’an dernier ; investissements dans toutes les géographies.
Poursuite des croissances externes (ex. PDP courrier - transport sous température contrôlé)
VIC Pharma acteur du marché pharmaceutique au Brésil
Acquition d’Airgas.
CA / Marges / Dividende en croissance.

T12017
5,2M€ en croissance de 38,5% grâce à Airgas

Acquisition d’Airgas – Pierre DUFOUR

Etape historique. Tout débute en juin 2015 dans une visite à Philadelphie chez Airgas.
En octorbre 2015, l’autorisation est donnée pour faire une offre. OPA amicale.
Prêt relai finalisé
Due diligences effectuées sur 2 semaines au mois de novembre 2015
17 novembre 2015 accord entre les deux acteurs
Dossier concurrence présenté une semaine plus tard
23 mai 2016 : signature de l’acquisition
Fusion des SI et refinancement finalisée en octobre 2016

Synergie de coût : 70% / Synergie de croissance 30%

Rappel sur Airgas :
•    2 millions de clients servis par 18 000 collaborateurs
•    Pas ou peu de distributeur ; service direct au client final
•    Plateforme digital très performante

AI apporté à Airgas : position de leader dans la production d’agro, de technologie et applications dans l’agroalimentaire et le traitement de l’eau
Airgas apporte à AI un réseau et une qualité de relation avec les clients exceptionnelle

Revue de stratégie et perspective – Benoît POTIER
Contexte politique : Brexit, élections aux Pays-Bas et aux US.
L’Europe fête le 60ème anniversaire du traité de Rome dans un environnement plutôt incertain.

Environnement mondial :
Crise des migrants / guerre en Syrie / terrorisme. Le groupe doit faire preuve de prudence dans les choix d’investissements et assurer la préservation des Cash-Flow via les 5 indicateurs suivants :
1.    Indice de Production Industriel 1,7% (et même -0,9% aux US)
2.    Cours du pétrole en hausse ; les prix bas de l’énergie ont un impact négatif sur l’activité d’AI
3.    Volatilité des devises
4.    Taux d’intérêt : politique accommodante bénéfique pour le financement d’Airgas
5.    Inflation mondiale de +2,9% en 2016 (idem 2015)

Cartographie des risques mise à jour régulièrement avec les sujets centraux suivants à date :
•    Protection des collaborateurs et des sites
•    Protection des données
•    Contrôle interne et conformité
•    Supervision pour les risques industriels

Les études sont faites par le comité des risques puis présentées en comité d’audit. Elles sont enfin restituées en conseil d’administration

Bilan 2016 : Résultat et bilan plus solide (rappel) :
Grands équilibres : Croissance rentable / Investissement innovants / Rentabilité des capitaux employés
Résultat net par action en hausse. Maintien de la catégorie A pour la dette

AI en chiffres
•    67 000 collaborateurs
•    3 Millions de clients
•    18M€ de CA en 2016
•    Présence dans 80 pays
•    Une des 10 premières capitalisations boursières sur la place de Paris

Equilibre géographique : 36% Amérique / 30% Europe / 34% Reste du monde

Veille concurrentielle faite
Rappel des objectifs du groupe à 2020 (non exhaustifs (CA +6 à 8% par an / ROCE>10% / autre)

Stratégie
- 1980-1990 : produire plus – Produire plus
- 1990-2000 : offre élargies et nouveau marchés – Produire plus
- 2000-2010 : expansion géographique Chine Moyen Orient Europe de l’Est – Produire plus
- 2010-2020 : maturation et efficacité – Produire mieux

Nouveaux marchés : E-santé / Médecine individualisée / Services à l’énergie
Dans ce contexte, le numérique, le digital et l’innovation sont des facteurs clés.
Benoît POTIER explique quelques innovations phare produites en 2016 ;  programme « Open Innovation ».
210 000 objets connectés dans le groupe. CONNECT permet le pilotage optimisé des usines (15 sites dans le monde à ce jour) et rend possible la « maintenance prédictive ».
A l’issue, diffusion d’un film explicatif.

L’organisation en réseau mise en place en 2016 pour plus de proximité avec les opérations et les clients et totalement mise à contribution au résultat.
RSE : Produire plus propre / Transporter plus propre / Acheter de l’énergie plus propre

Remerciements par Benoît POTIER des actionnaires pour la souscription de l’augmentation boursière. Plus grosse levée depuis 2006 sur la place de Paris / Taux de souscription de 190%
A l’issue, 33% du capital de la société est détenu par les actionnaires  en baisse suite à la sursouscription d’investisseurs institutionnels soutenue.
Passage de 400 000 à 410 000 actionnaires individuels
Evolution du cours de l’action en ligne avec le CAC 40 puis dépassement après l’augmentation de capital et l’acquisition d’Airgas. Proposition de distribution d’actions gratuites au second semestre 2017 (ratio 1 action gratuite pour 10 actions détenues).

Enfin, remerciement des collaborateurs.

Rapport des commissaires aux Comptes - Jeanne BOILLET Ernst & Young et autres
4 rapports AGO + 4 rapports AGE disponibles dans le Document de référence RAS

Gouvernance – Benoît POTIER
Le mandat de Thierry DESMARREST arrive à échéance.
Renouvellement proposé pour Thierry PEUGEOT
Nomination de Xavier HUILLARD PDG de VINCI depuis 2006 – film de présentation

Benoît POTIER remercie Pierre DUFOUR pour le travail rendu (départ en retraite, Pierre reste toutefois administrateur).

Comité des rémunérations pour 2016 – Jean-Paul AGON

Hausse de la part fixe : Benoit POTIER : 1,175 M€  / Pierre DUFOUR : 0,7 M€
Baisse de la part variable : Benoit POTIER: 1,3 M€ / Pierre DUFOUR : 0,6 M€

La rémunération des collaborateurs du groupe est de +2% par an en moyenne entre 2008 et 2016, en ligne avec celle du management.

Prime pour l’acquisition d’Airgas
+1,5 M€ d’action de performance pour Benoît POTIER
747 000€ pour Pierre DUFOUR

Pour 2017 : nouveau contexte du groupe (+30% d’augmentation de taille) : hausse prévue de la rémunération du management

Association au résultat
1 981 collaborateurs (contre 1 744 en 2015) ont bénéficié d’actions ou options de performance. Le groupe souhaite poursuivre cette politique
95% des collaborateurs ont l’intéressement en France et la participation s’élève en moyenne à 5 500 € (contre 6 748 € en 2015)

Politique actionnariale
Dividende en croissance de +9,5% par an en moyenne sur les 20 dernières années (en moyenne 50% des bénéfices)
2,6 € par ou 2,86 € avec prime de fidélité
Attribution au second semestre d’une action gratuite pour 10 détenues.
Rendement annuel d’un investissement en action AI : 10,9% par an sur 20 ans (pour des actionnaires au nominatif)

Q&A – 16h20
« Air Liquide welding » a peu de synergie avec le nouveau Air Liquide : la cession au groupe « Lincoln » est bénéfique aussi bien pour Air Liquide que pour ‘Lincoln »
Pour les mêmes raisons (recentrage), « Aqualung » est également céder.
Les gaz et services sont désormais le cœur de métier d’Air Liquide

Dans la branche des gaz industriel », le groupe met en place des mesures et des procédures pour respecter le droit de la concurrence ; des audits internes sont menés notamment, des formations sont faites pour les employés

Pour information : les actions éligibles au bonus de 10% qui se seraient cédées en droite ligne conservent la majoration du dividende (pas de remise à zéro du compteur).

Remarque :
•    Admission très simplifiée pour les actionnaires au nominatif
•    Comme d’habitude, Benoit Potier est très à l’aise dans l’exercice


Dooffy

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#304 03/05/2017 19h27 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Pouvez-vous expliquer un peu plus ce que vous avez voulu dire (et que je n’ai pas compris) par :

Dooffy a écrit :

Pour information : les actions éligibles au bonus de 10% qui se seraient cédées en droite ligne conservent la majoration du dividende (pas de remise à zéro du compteur).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#305 03/05/2017 19h46 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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En cas de donation parent/enfant je suppose.

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#306 03/05/2017 20h20 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Doofy, y a-t-il eu des questions significatives posées par les actionnaires ?


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#307 03/05/2017 23h15 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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@GoodbyLenine: langoisse a répondu juste en effet.

Par l’exemple:
Je détiens 100 actions AI au nominatif depuis plus de 2 ans (ces dernières sont donc éligibles au dividende majoré.
Si je donne des actions à mes enfants (ou à mes petits enfants, ça marche aussi) et que celle-ci sont détenues à leur tour au nominatif alors il n’y a pas de délai de carence de 2 années de conservation au nomintaif. Mes enfants (respectivement petits-enfants) bénéficient du dividende majoré dès la première année de détention. Il y a donc continuité.
Intéressant quand on sait que les actionnaires AI le sont de génération en génération.

@Job: je ne suis pas allé au bout de la session Q&A (contrainte personnelle). J’ai pu prendre les premières que je vous ai retranscrites. Je pense que les questions seront consignées dans le CR complet que le groupe nemanquera pas de faire.


Dooffy

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#308 04/05/2017 00h37 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Merci pour le compte-rendu !

Dooffy a écrit :

Comité des rémunérations pour 2016 – Jean-Paul AGON
[…]

Prime pour l’acquisition d’Airgas
+1,5 M€ d’action de performance pour Benoît POTIER
747 000€ pour Pierre DUFOUR

Pour 2017 : nouveau contexte du groupe (+30% d’augmentation de taille) : hausse prévue de la rémunération du management

Je me pose une fois de plus la question de l’alignement d’intérêt du management avec les actionnaires. Ils seront visiblement doublement récompensés pour l’acquisition, côté prime et côté rémunération… leurs incitations comprenaient-elles des critères sur le fait de réaliser une acquisition peu chère ?

Je ne prétends pas avoir de réponse universelle : ce problème d’alignement ne possède pas de solution simple - sinon, elle serait déjà largement diffusée ! (La plupart des métriques évidentes - croissance du CA, croissance du BPA, croissance du ROE, … - sont plutôt dangereuses lorsque considérées seuls.)

J’ai des actions AI.


Parrain pour Hello Bank, l'Investisseur Français (2 mois offerts) et Linxea. Me contacter par MP

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#309 04/05/2017 00h47 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Dooffy,

Le cours de l’action semblant s’ancrer au-dessus de 100 €, une division de la valeur nominale (comme cela avait été fait en 2007) a-t-elle été évoquée ?

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#310 04/05/2017 08h43 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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En tout cas pas pendant le déroulé de l’exercice de l’AG en tant que tel.
Il n’est pas impossible qu’une question en ce sens ait été posée à la fin des Q&A (mais je n’étais alors plus présent en salle).

Cela étant dit, la question avait déjà été posée l’an dernier (ou il y a deux ans) et le management avait assez clairement répondu que ce n’était pas à l’ordre du jour (ce doit être dans un de mes précédent CR d’AG pour confirmer).

L’actionnariat Américain pourra peut-être peser un peu plus dans la balance si cette question refaisait surface (encore que on passe de 400 000 à 410 000 actionnaires individuels donc pas forcément encore bien présent au capital flottant).

Bien à vous.


Dooffy

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#311 21/05/2017 09h32 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Juste une question concernant Air Liquide et les AV.

Je me dis que c’est tout à fait le genre de titre (qu’on garde trèèèèèèèèès longtemps) qui pourrait avoir sa place dans une AV, lorsque le PEA est plein.
Dans sa liste d’UC, Linxea Spirit le propose d’ailleurs, mais je suppose que c’est le cas d’autres contrats.

Mais par contre, si on loge des actions Air Liquide au sein d’une AV, on n’a pas la possibilité de passer au nominatif puisqu’en fait on ne possède pas réellement les titres, c’est bien ça ?

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#312 21/05/2017 10h34 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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C’est bien ça ;
Vous pouvez les détenir au nominatif administré en les détenant en PEA ; la plupart des courtiers facturent des frais à chaque fois que vous demandez de passer des actions au nominatif administré. Cela a donc un coût récurent si vous rachetez régulièrement des titres.

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#313 21/05/2017 11h07 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Isild a écrit :

Mais par contre, si on loge des actions Air Liquide au sein d’une AV, on n’a pas la possibilité de passer au nominatif puisqu’en fait on ne possède pas réellement les titres, c’est bien ça ?

Effectivement, comme avec les autres supports, c’est l’assureur qui est propriétaire des titres vifs, l’assuré n’étant propriétaire que d’une créance. Donc logiquement, il ne doit pas être possible de passer ces titres au nominatif administré. Après, ça pourrait être intéressant de se le faire confirmer par le service actionnaires d’Air Liquide.

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#314 21/05/2017 19h29 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Je vais contacter le service actionnaires d’Air Liquide.

Mais du coup, il me vient une idée (ça m’arrive parfois !! ) : si c’est l’assureur qui possède réellement les titres et qu’il nous les "loue" en quelque sorte, qu’est-ce qui l’empêche, lui, d’être au nominatif et de bénéficier des 10% supplémentaires sur tous les titres alloués à ses clients ?

Wulfram, on paye le passage au nominatif une bonne fois pour toutes pour une société donnée, pas à chaque fois qu’on achète des actions ?

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#315 21/05/2017 20h31 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Isild a écrit :

Wulfram, on paye le passage au nominatif une bonne fois pour toutes pour une société donnée, pas à chaque fois qu’on achète des actions ?

Si, vous payez à chaque fois.

Imaginez que vous ayez 100 actions au nominatif administré en PEA. Vous en achetez 50 de plus, pour passer ces 50 nouvelles actions au nominatif administré, il vous faudra à nouveau payer.

Si vous détenez vos actions AI dans un CTO chez AI, il n’y aura certainement pas de frais mais vous devrez quand même attendre 2 ans avant de bénéficier des avantages..

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#316 21/05/2017 22h05 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Pour les frais de passage au nominatif administré et ce qui est de savoir comment ça se passe quand on renouvelle l’opération dans le temps, je pense que le mieux est de se renseigner directement auprès de son courtier.

Isild a écrit :

Mais du coup, il me vient une idée (ça m’arrive parfois !! ) : si c’est l’assureur qui possède réellement les titres et qu’il nous les "loue" en quelque sorte, qu’est-ce qui l’empêche, lui, d’être au nominatif et de bénéficier des 10% supplémentaires sur tous les titres alloués à ses clients ?

Apparemment, les investisseurs institutionnels peuvent également détenir des actions au nominatif (source).

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#317 21/05/2017 22h28 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Isild a écrit :

Je vais contacter le service actionnaires d’Air Liquide.

Mais du coup, il me vient une idée (ça m’arrive parfois !! ) : si c’est l’assureur qui possède réellement les titres et qu’il nous les "loue" en quelque sorte, qu’est-ce qui l’empêche, lui, d’être au nominatif et de bénéficier des 10% supplémentaires sur tous les titres alloués à ses clients ?

Pas la peine de les contacter, c’est une perte de temps, comme expliqué par les autres intervenants, les  primes versés sur un contrat d’assurance vie appartiennent à l’assureur, tout comme les primes que vous versez pour votre assurance auto, maison …

L’assureur ne vous loue rien, il vous fournie une couverture d’assurance en échange des primes versés.

Vous avez la faculté de choisir sur quel support seront placés ces primes et si vous souhaitez récupérer du cash vous pouvez effectuer un rachat ou demander une avance.

Comme quoi le vocabulaire renseigne bien sur ce qu’est un contrat d’AV et a qui appartient l’argent smile

Pour le reste, si une personne morale à la droit d’être au nominatif, une société d’assurance le peut.


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#318 25/05/2017 11h58 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Je replace ici une réflexion sur le cas d’AIR LIQUIDE, que nombre de membres me conseillent à l’achat comme une valeur "sure" à détenir dans son PEA.

Voici mes réflexions et questionnements à vois haute :

1/ Le rendement estimé pour 2017 est de 2,46% si j’en réfère aux informations trouvées sur Bourse Direct. C’est loin des 5 à 6% de rendement qu’on peut espérer pour "devenir rentier" (cf. les livres et le portefeuille de notre hôte, et autres). J’ai raté une marche ?

2/ Quand acheter cette action ?
a/ si j’en réfère à Boursorama, le consensus des analystes est de conserver, l’objectif de cours des 110 EUR ayant été atteint.
b/ Quelle période (les 3 derniers mois ? Les 6 derniers mois ? 2 ans ? etc.?) considérée pour effectuer une analyse graphique et technique ?

Sur le graphique ci-dessous, je note que :
- la valeur a atteint 115 EUR (son plus haut depuis des mois…). Mon interprétation : 110 ou 115 EUR, peu importe, c’est bien trop cher pour acheter, on est dans les plus hauts.
- je n’arrive pas à définir le support et la résistance, ni à savoir sur quelle période le faire. Si je ne considère que le dernier mois, je comprends que :
-- le support est autour de 110 EUR et la résistance à 115 EUR.
-- la courbe des Slow Stochastique indique un marché en survente à 100 EUR, ce que j’interprète comme une opportunité d’achat.

3/ Bilan de mon analyse :
- si je considère le mois dernier : opportunité d’achat.
- si je considère l’historique long terme : trop cher pour acheter.

4/ Je ne me suis pas encore formé sur l’EBITA, mais est-ce un indicateur à regarder pour orienter sa décision sur le moment d’achat ? Le PER ? Autres ? Je suis preneur de conseils. Je viens de finir de lire le livre Devenir Rentier.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11604_20170523_air_liquide.jpg

J’espère que mes réflexions d’un auto-apprenant débutant intéresseront d’autres membres et inspireront les plus seniors à partager leur commentaire.


Parrainages : Yomoni | WeSave (code CS8782) | Linxea | Bourse Direct | Me contacter en message privé

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#319 25/05/2017 13h20 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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L’action valait 45 euros en 2009.
L’action valait 60 euros en 2010.
L’action valait 70 euros en 2011.
L’action valait 90 euros en 2013.
L’action valait 100 euros en 2015.
L’action vaut 110 euros aujourd’hui.

Qu’est-ce qui vous fait croire que le cours d’Air Liquide va baisser ? Pourquoi pensez-vous que la résistance va tenir ?

Le rendement sur cours actuel ne vaut peut être que 2 ou 3 %, cependant, Air Liquide a augmenté son dividende depuis 2001 a minima (et a versé un dividende chaque année).

Dernière modification par naphto (25/05/2017 13h20)

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#320 25/05/2017 13h24 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Ne pas oublier la distribution "gratuite" d’une action pour 10 détenues, qui aura lieu dans quelques mois.


Personne ne leur a dit que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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#321 25/05/2017 13h29 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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BodyP a écrit :

Je replace ici une réflexion sur le cas d’AIR LIQUIDE, que nombre de membres me conseillent à l’achat comme une valeur "sure" à détenir dans son PEA.

Voici mes réflexions et questionnements à vois haute :

1/ Le rendement estimé pour 2017 est de 2,46% si j’en réfère aux informations trouvées sur Bourse Direct. C’est loin des 5 à 6% de rendement qu’on peut espérer pour "devenir rentier" (cf. les livres et le portefeuille de notre hôte, et autres). J’ai raté une marche ?

Une action n’est pas une obligation. Son rendement s’apprécie donc d’une part par les flux reversés (les dividendes), d’autre part par l’appréciation de son cours. Préférez-vous une action qui vous coûte 100, vous rapporte 6 tous les ans sans varier, ou une action qui vous coûte 100, vous rapporte 2.5 chaque année, mais vaut 110 l’année suivante ?
Pour la faire courte (beaucoup d’autres paramètres entrant en jeu, comme les conditions de marché, la situation économiques globale, des événements spécifiques à la vie de la société), si Air Liquide offre un rendement de "seulement" 2.46% à cet instant, c’est parce que c’est une société qui a prouvé par le passé sa capacité à chaque année créer de la valeur, et qu’il est donc raisonnable d’espérer que ce qui rapporte maintenant 2.5 rapportera 4 dans 5 ans et vaudra 150.
La notion de "plus haut" n’a pas grand sens. Google a coté 90% de sa vie à son "plus haut", regretteriez-vous votre achat au "plus haut" en 2007 ou en 2015 ?

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#322 25/05/2017 13h33 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Depuis 5 ans, Air Liquide sous-performe largement le CAC40.
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9981_ai.jpg


Dif tor heh smusma

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#323 25/05/2017 13h44 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Ce qui n’est pas très surprenant, AI étant une valeur "refuge", bien plus résiliente en période de baisse/crise.

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#324 25/05/2017 13h47 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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Cette sous-performance est moins grande quand on tient compte d’une action gratuite sur 10 distribuée pendant cette période de 5 ans.

Elle s’explique aussi par une grande acquisition trop chère payée en 2015 et ayant nécessité une AK, et tout cela a à juste titre pesé sur le cours. C’est du non récurrent, non extrapolable sur le futur, car on peut espérer que le dirigeant ne refera pas de sitôt une telle con..ie.

En fait, il serait capable de la refaire, d’autant que son board lui a accordé une hausse de salaire et une grosse prime pour avoir fait une telle bétise, mais il n’y a plus de cibles de grande taille à acheter et qui soient acceptable pour les autorités antitrust.

Dernière modification par parisien (25/05/2017 13h48)

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#325 25/05/2017 13h52 → Air liquide : leader mondial des gaz industriels (action, detention au nominatif, dividende, nominatif pur)

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peroxydee a écrit :

Ne pas oublier la distribution "gratuite" d’une action pour 10 détenues, qui aura lieu dans quelques mois.

Quelles sont les dates en jeu ? Par exemple, si j’achète 10 actions demain, y aurais-je droit ?
Ce programme est sur 5 ans ? Ca signifie que tous les ans, on gagne une action gratuite toutes les 10 actions  ?

Ou bien ne gagne-t-on qu’une fois une action pour 10 actions achetée sur les 5 prochaines ? En clair :
- si j’en achète 10, aujourd’hui, j’aurais 1 action gratuite dans quelques mois.
- si j’en achète 10 en 2018, j’aurais une autre action gratuite pour mes actions achetées en 2018, mais rien pour les 10 achetées en 2017 ?


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