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#1 02/09/2013 12h10 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

Membre
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Bonjour,

est ce qu’il y a parmi vous des personnes qui se sont déjà intéressés à l’offre du Crédit Agricole  : PREM Opcimmo ?

Je suis intéressé par cette offre car je trouve qu’elle est plus modulable qu’une SCPI avec moins de risque.

Des retours d’expériences ?

Message édité par l’équipe de modération (27/07/2017 14h28) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : amundi immobilier, opci, opcimmo

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#2 02/09/2013 15h09 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

Modérateur
Réputation :   1286 

Pouvez-vous expliquer ce qui vous amène à évaluer qu’il y a "moins de risques" ?
Est-ce lié à l’allocation prévue ou au degrés de liberté du gestionnaire plus élevé ?


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#3 02/09/2013 16h12 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Je "la trouve" moins risqué (cela ne veut pas forcément dire qu’elle l’est) car le capital au sein d’une scpi n’est pas garanti, revente non garanti ?
Il me semble que dans ce cas présent la banque revend les "parts" dans un délai de quelques mois.

De plus le capital de cette opci est semble t il variable.

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#4 02/09/2013 22h32 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

Membre
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Bonjour,

Ghost a écrit :

le capital au sein d’une scpi n’est pas garanti, revente non garanti ?

Une OPCI est plus liquide mais n’est pas garantie non plus.
Une OPCI est un instrument financier. Pour moi, c’est un complément, un outil supplémentaire…

Les frais d’entrée (si je ne me trompe pas) sont en général moins élevé mais les frais de gestion sont plus élevés.

Une SCPI (même à capital variable) sera investie a près de 90% en immobilier physique. Pour une SCPI, la part d’immobilier physique peut descendre sous 60%.

Pourquoi investir ? Pour conserver le produit combien de temps ?

Personnellement : "à vie ou presque" ==> SCPI. Mais rien ne m’interdit d’investir une somme plus faible en OPCI.

OPCI : les gestionnaires ont plus de supports à leur disposition. Soit, ils font bien leur job et ils protégeront nos capitaux au mieux… soit,………


Pierre ––– Parrainage : yomoni, wesave, casden, boursorama, fortuneo… Il suffit de m'adresser un message…

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#5 02/09/2013 23h06 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

Modérateur
Réputation :   1286 

Aucun de vos arguments ne me semble convaincant….

Si j’investis dans l’immobilier, c’est à priori en acceptant ses caractéristiques, à savoir une liquidité imparfaite (pas pour vendre en qqs jours), dans une optique à long terme (pour 10 ans, voire plus), etc. Je préfère aussi comprendre quels biens sont effectivement détenus, et avoir un minimum de contrôle.

Si la liquidité est si importante pour vous, pourquoi préférez-vous les OPCI à une bonne SIIC (qui sera moins opaque sur ce qu’elle détient) ?  Est-ce parce que c’est une banque qui la détient, et que leur ’’professionnalisme’’ en la matière serait meilleur (ça reste à démontrer) ?  J’ai tendance à préférer que le marché juge de la pertinence de la gestion, et que ce ne soit pas le gestionnaire qui fixe lui-même le prix de la part.

Ceci dit, les OPCI peuvent sans doute se trouver une place dans le patrimoine de certains, si ça correspond à leurs objectifs patrimoniaux.


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#6 03/09/2013 13h46 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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J’ai déserté les SCPI en 2010 (paref novapierre) et j’ai réinvesti une partie en OPCI à la banque postale / Ciloger.

- la performance:

On voit circuler que les OPCI sont moins performantes que les SCPI

http://www.ciloger.fr/images/la_banque_ … -_dici.pdf

2012: +11.92%
Sur 3 ans : +26.97%

Je connais peu de SCPI qui peuvent afficher un bilan aussi flatteur. C’est en partie lié au frais qui sont plus faible à l’entrée mais aussi sur la durée. Si on ajoute la fiscalité, c’est encore plus flagrant dans mon cas.

- le risque

Outre la liquidité qui permet de sortir plus facilement, il y a possibilité d’arbitrer sur les différents secteurs immobiliers (Physique, promoteur, foncière cotée) et de diversifier les zones ce qui pour moi est le point noir des SCPI (je considère qu’actuellement les rendements des immeubles achetés moins les frais ne permettent pas de maintenir un rendement brut > 5%).

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#7 03/09/2013 14h17 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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L’OPCI est pour moi un produit inutile (voire trompeur) car il s’agit tout simplement d’un cumul de produit :
- un peu de SCPI : car l’OPCI comprend une part de gestion d’actifs immobiliers physiques
- un peu de SIIC : car l’OPCI comprend une part de sociétés fonctières cotées
(+ un peu de monétaires)

L’OPCI de banque postale comprend tout de même 40% de SIIC. Avec le rebond depuis 2009, il n’y a rien d’étonnant à la performance évoquée… 

et je ne comprends pas du tout votre argument sur le risque. Si justement vous voulez gérer votre diversification, il est beaucoup plus simple d’acheter en direct des parts de SCPI d’un spécialiste de la gestion d’immobilier de bureaux / commerces + des parts de SIIC que vous aurez sélectionnées, plutôt qu’un produit qui mixe les deux de façon opaque avec un gestionnaire qui fera les (mauvais ?) choix à votre place.

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#8 03/09/2013 14h45 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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je ne cherche pas à dire que l’OPCI est mieux.
En fait je me suis penché sur les SCPI d’un point de vue de "débutant". Et après pas mal de lecture j’ai lus quelques avis de personnes qui parlent de "parcours du combattant" pour récupérer le capital investit. Sur le long terme, combien de fois la société de gestion du parc immobilier sera vendu et revendu de groupe en groupe.
Certes si l’on place son argent dans une SCPI c’est à long terme, ok, mais j’aime également prévoir l’imprévisible.
Et pour cela une meilleur liquidité est un peu plus rassurante.

Autre point, je me suis simplement penché sur cette offre du Crédit Agricole pour le côté "pratique". En effet pour quelqu’un comme moi de vraiment non initié dans le domaine de l’investissement général (scpi, opci, siic, action sicav tout ça), passé par son banquier peut simplifier la démarche d’investissement. Je ne saurai pas du tout comment faire pour investir "en direct". Alors pour récupérer son capital, cela peut devenir un vrai casse tête.

Un simple "vendez tout" à mon banquier pour récupérer le capital en quelques semaines, pour moi sa peut être plus rassurant.

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#9 03/09/2013 15h59 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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C’est effectivement un mixte de produit immobilier. L’OPCI contient de l’immobilier physique français comme les SCPI mais les frais ne sont pas les mêmes notamment sur le ticket d’entrée. 5% vs 10%.

Au niveau du risque:

Sur les foncières cotées, prendre des foncières françaises c’est assez simple effectivement par contre au niveau du risque, l’actif sous jacent est le même que les SCPI.

Sur l’allocation à l’étranger, je n’ai pas ni l’information ni les connaissances pour juger de la pertinence d’un investissement à l’étranger. Si j’ajoute qu’il faut prendre en compte les devises et les risques associés, j’en conclus que c’est un travail de professionnel que je préfère déléguer plutôt que de le gérer à pile ou face.

Sur les étrangères, finalement on a moins de frais en passant par une OPCI que de prendre une actions en direct et de faire les arbitrages. Je suis chez binck et une transaction à Francfort ou londres c’est 15 euros + 0.15%. Techniquement avoir une gestion dynamique; il faut avoir un très gros portefeuille et du temps pour que cela soit rentable.

Chacun son profil mais gérer le risque sur de l’allocation d’actif me parait tout sauf simple. Je préfère me concentrer sur les actions et ce placement me permet d’avoir un peu d’immobilier dans le cadre d’un compromis que je juge satisfaisant.

Dernier point par rapport aux SCPI, le produit est récent et du coup il n’y a pas les baux particulièrement avantageux… qui pourrait donner lieu au moment des renégociations à de sérieuses déconvenues

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#10 03/09/2013 16h07 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

Modérateur
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C’est vrai que vu comme ça (en caricaturant un peu : de toute façon je n’y comprend pas grand chose, et ne veut/peut pas comprendre plus -encore que je vienne poser des question sur ce forum-, mon banquier me propose un produit -mais j’ai pas trop regardé ce qu’il y a dedans-, mon banquier semble comprendre, les perf des 3 dernières années sont flatteuses -mais je ne sais pas trop pourquoi, ni si ça v/peut continuer-, mon banquier m’a dit que c’était liquide, j’ai entendu dire que untel avait eu des soucis de liquidités avec les SCPI -sans creuser quelles SCPI, quand, et pourquoi-, etc.) pourquoi ne pas choisir cet OPCI.

Vous risquez juste de vous retrouver souvent avec un produit qui a bien performé dans un passé récent -sans garantie pour l’avenir bien sur-, et dont vous serez surpris du comportement à venir.

Si vous cherchez un mélange SCPI + SIIC + trésorerie, en faisant confiance à la banque pour en optimiser la gestion, un OPCI est peut-être affectivement adapté à votre besoin (même s’il ne détient pas de SCPI, mais la même chose que des SCPI pour la poche majoritaire de 50 à 75% de ses actifs, et pas forcément que des SIIC mais des sociétés côté dans la seconde poche de ses actifs). Il y a sans doute des clients avec ce type de besoin.

Si vous pouvez choisir vous-même vos SIIC, SCPI et gérer votre trésorerie, vous trouverez sans doute avantage à le faire vous-même.

Dernière modification par GoodbyLenine (03/09/2013 19h51)


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#11 21/01/2017 16h11 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Ce qui est vraiment incroyable c’est que ce produit, bien que vraiment pas très intéressant, ait attiré autant d’investisseurs.

Par exemple, l’OPCI OPCIMMO (d’Amundi), distribué sur certains contrats d’assurance vie (notamment de Spririca) a réussi a drainer en très peu de temps plus de 2 Milliards d’Euros.

Frais courants totaux 2,48 % de l’actif net
- frais de gestion et de fonctionnement 1,70% de l’actif net (1,58 % de l’actif brut)
- frais d’exploitation immobilière 0,78% de l’actif net (0,72% de l’actif brut immobilier)

Je n’ai pas de référentiel sur des frais de gestion acceptables sur de l’immobilier (en direct). Qu’est ce qu’il faut en penser ?

Cela étant leur technique est de basculer de force des épargnants de PERCO sur un fonds ayant ce fonds en portefeuille. C’est ce qui m’est arrivé. Mon fonds qui était plutôt passif low cost, s’est retrouvé avec des fonds actifs et cet OPCI (qu’il classe de façon marketing en "actif tangible immobilier") ainsi que de l’or d’ailleurs.

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#12 21/01/2017 16h25 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

Administrateur
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Fructif a écrit :

Ce qui est vraiment incroyable c’est que ce produit, bien que vraiment pas très intéressant, ait attiré autant d’investisseurs.

C’est que le marketing est très bien rodé :
PREM Opcimmo

1) Une solution innovante de diversification immobilière
2) Le confort d’un investissement « clés en main »
3) Une souscription au choix dans le compte-titres ou l’assurance vie
4) Un investissement à votre rythme
5) …

Concernant les frais, je ne comprends pas bien comment ils se ventilent :

- Frais de fonctionnement et de gestion : 2,1 % TTC maximum annuel de l’actif net (dont 1,6 % TTC maximum annuel pour la société de gestion) soit 1,6 % TTC de l’actif brut (dont 1,2 % TTC maximum pour la Société de gestion)
- Frais d’exploitation immobilière supportés par l’OPCI : 2,2 % TTC de l’actif net (3,4 % TTC de l’actif brut immobilier) en moyenne sur les 3 prochaines années.

Mais la norme est plutôt autour de 1% de l’actif immobilier géré, voir moins pour les foncières cotées.

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#13 26/07/2017 09h07 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Bonjour,
Je viens faire un bilan de mon investissement de 5000€ dans cet OPCI il y a 2 ans.
Cela répondra en partie aux questions sur les frais et je confirme les propos de Gbl, j’ai été tenté par la performance alléchante des 3 années précédent mon achat et une forme de diversification par rapport aux SCPI.
J’ai donc investi 5000€ début août 2015 dans mon AV, ce qui me donna 17,07534 parts à 292,82 € d’après le site.
Ce prix de part inclus la commission de souscription:
Droits d’entrée BforBank :     2,85%
J’ai en fait investi 4861,4487€ ce qui donne 17,07534 parts à 284,706€ hors frais.

En recherchant les performances de ce fonds (est-ce le bon mot?) je ne retrouve nul part ces valeurs de part qui ont l’air d’être inhérentes à l’AV de BforBank. Je trouve une valeur de 114,1€ en août 2016 donc il y a un rapport de 2,49711 entre les montants que l’on voit sur les différents sites et les données de mon AV. Rapport que je retrouve si je fais le calcul avec les valeurs de part aujourd’hui. Ca ne change rien si ce n’est que cela complique inutilement (dans le but d’embrouiller le chaland probablement).

Après 2 ans (enfin presque) je dispose de 17,34129 parts valant 5 019,26 € soit 289,44 € par part.
Acquises au prix moyen de 292,80€ par part (tiens, lors de l’achat c’était 292,82 €, on n’est plus à cela près).
5 019,26/5000=0,3852% de hausse sur 2 ans ! TRI de 0,1924%
Chouette, j’ai surtout amorti les frais d’entrée.
Appel à la populaschtroumpf: je recherche un lien qui me permettrait de connaître le dividende annuel de OPCIMMO. Vous savez la donnée basique que l’on trouve pour chaque action ou SCPI, un pourcentage annuel, disons sur les 3 ou 5 dernières années. Impossible à trouver, je n’ai vu que les performances dividendes réinvestis.
D’après mes recherches et calculs:
Dividende 2016 = 1,9%
Dividende 2015 = 2,13%
Dividende 2014 = 0,912%
On voit donc que la performance est au moins 50% en dessous de celle des SCPI.
Je me suis amusé à recalculer les dividendes que j’ai touché en 2016. Impossible de savoir quelles dates de versement prendre, j’ai donc pris de mars 2016 à mars 2017.
Cela me donne 92,79€ de dividendes soit 5,35€/part de l’AV ou encore 2,1428€ sur la base du prix de part que l’on trouve sur internet, autour de 115€. Sur internet on retrouve le chiffre de 2,15€ de dividende par part en 2016 soit 1,85%. C’est cohérent (encore qu’il y a un écart de 2,7%, les frais mais lesquels?).

Ah oui, j’oubliais: les frais sur UC. Impossible de retrouver la théorie sur le site de BforBank mais dans la pratique voici:
41,96 € de frais sur UC sur 2016 soit 0,836 % de l’encours… ou encore 45% des dividendes.
Eh oui, on perd quasiment la moitié des dividendes mais si la performance diminue ce chiffre dépassera probablement les 50% des dividendes, dès cette année au vu du dernier dividende versé en juillet et diminué de plus de 60% ?

Voici une expérience concrète d’un investissement en OPCI qui plus est dans un AV, c’est opaque, on n’y comprend rien, mais vraiment je ne comprends rien dans tous les chiffres, pourquoi des valeurs de part qui fluctuent d’un site à l’autre, pourquoi pas de bulletin trimestriel, pourquoi pas de chiffres clairs sur les dividendes distribués, sur les frais. L’opacité règne en maître !

Sur les SCPI que j’ai acheté à la même période, toutes on amorti les frais en 2 ans alors qu’ils sont plutôt autour de 10% (et non 3), leur performance va donc décoller car le dividende à venir est plus proche des 5% que des 2%. Quant au nombre de parts, il n’a pas varié. C’est encore quelque-chose qui me choque, le fait que les frais sur UC soient prélevés sur le nombre de parts. Heureusement que le dividende est réinvesti, cela fait finalement augmenter le nombre de part - pour l’instant!

Désolé pour ce message brouillon, merci à ceux qui trouveront des explications à certaines de mes interrogations.
Je garde pour l’instant mais nul doute que je profiterai à l’occasion du principal avantage des OPCI, leur liquidité !

Modération: pourrait-on mettre à jour le titre car c’est Amundi qui gère cet OPCI.

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#14 26/07/2017 10h51 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Bonjour,

Le problème de l’Opcimmo d’Amundi c’est qu’effectivement, il annonce une rémunération dividende inclus et hors frais de gestion du contrat d’assurance vie, cependant :
- Lors de votre investissement vous payez la part 2.85% de plus qu’elle ne vaut (frais d’entrée acquis à l’opc)
- chaque coupon est réinvesti et donc supporte 2.85% de frais d’entrée
- votre contrat Bforbank fait parti des plus chargé en frais de gestion 0.85 % (vous avez comme beaucoup été appâté par le 0% droit d’entrée sans forcement y regarder dans les détails)

Pour exemple chez linxea avec le contrat Linxea Spirit où l’Opcimmo est aussi disponible, les frais de gestion sont de 0.5 % donc la perf du fond en net net serait déjà de 0.35 % de plus par an.

En bref, je pense que votre contrat BforBank n’est valable que pour le support euro dédié de spirica : Dolcea Vie.

Ci joint reporting mensuel (pas très compliqué a trouver)

lclopcimmo_francais_all_retail_fra_20170531_eur_6214_271419_1_monthly.pdf

Dernière modification par loulou75015 (26/07/2017 12h02)


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#15 26/07/2017 11h47 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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J apprécie votre retour.
Ma banque me proposait cet investissement, me vendant ses mérites.
J étais potentiellement intéressé mais, à la vue de votre retour, je suis heureux de n’avoir rien fait.

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#16 26/07/2017 17h25 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Je n’avais pas vu ce document de LCL @loulou, merci.
Voici le graphe qu’il y a sur votre lien:
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9144_z.png

Sur le site de Primaliance en prenant la partie de courbe pour la même période:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9144_zz.png

Les courbes n’ont rien à voir non?
L’une semble faire du sur-place depuis 2 ans (la 2ème) alors que l’autre (la 1ère) continue de monter non-stop.
Personne ne précise si c’est dividendes réinvestis ou non. Le fait est que les bases divergent et que l’une a déjà atteint le point haut actuel il y a 2 ans et l’autre non.
Encore une fois cela me dépasse, ce produit est incompréhensible et illisible pour le grand public.

Dernière modification par kc44 (26/07/2017 17h26)

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#17 26/07/2017 18h45 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Oui l’une la première est dividendes ré investit, tandis que l’autre ne concerne que la valo de la part. J’en conviens le reporting Amundi peu paraître trompeur surtout que si on ampute 2.85% à chaque dividendes la courbes doit être encore moins flatteuse …


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#18 26/07/2017 23h11 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Bonsoir

Votre expérience confirme la règle : n’investir que dans ce qu’on comprend.

Pour plagier une citation célèbre : si c’est flou, y a un loup :)

Cdt

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#19 27/07/2017 11h58 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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La nuit portant conseil, j’ai fait ce matin ce qui me semblait devenu une évidence: revendre cet opaque OPCI.
Il me semblait avoir vu que le dernier dividende était de 0,20€ fin juin contre 0,50 ou 0,55€ d’habitude mais je n’ai pas retrouvé l’information dans le maquis internet et sur mon compte le dividende de juin n’a même pas été versé! Par contre rassurez-vous ils ont bien prélevé les frais sur UC.
Bref avec un boulet ponctionné de 45% ou plus sur les dividendes, je n’ai rien à espérer même après avoir amorti les frais d’entrée.
J’aurai bloqué 5000€ sur 2 ans pour rien, sans perdre mais en gagnant moins que si cet argent avait été sur un livret A ou LDD.
Ca ira directement en remboursement anticipé d’un emprunt à 2,7%, je suis ainsi certain que cet argent sera bien ré-investi. Il y avait aussi la solution du PEL à 2,5%.

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#20 27/07/2017 13h36 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Ma banque m’avait vanté les mérites de PREM Opcimmo.

J’avais fait des recherches à l’époque pour en prendre dans le cadre d’un compte titre mais j’ai préféré acheté des parts de SCPI. Le dividende était médiocre (j’avais calculé une rentabilité de 1%) et en plus dans le cadre d’un CTO il ne bénéficiait pas d’un abattement. C’était sans intérêt pour moi. Je vais voir si je retrouve ma documentation sur le dividende.

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#21 16/08/2017 07h56 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Je viens de recevoir le dividende trimestriel de OPCIMMO, en baisse comme je le pressentais de plus de 60% !
Le tout en retard et sans la moindre explication.
Je n’ai jamais vu cela dans une SCPI, de plus un bulletin trimestriel serait l’occasion d’une explication, même si c’est toujours un peu discutable. Que neni sur un opaque OPCI.

Ce dividende est tombé après que j’ai vendu mes parts. Je me suis donc retrouvé avec un pouillème de part que j’ai immédiatement revendu, il ne faudrait pas non plus que cela me coûte des frais sur UC.
On voit là toute la stupidité du dividende réinvesti car avant la vente tous les dividendes investis ont été ponctionnés des frais de 2,85% soit 3 années de rendement. Il est donc absolument inutile de réinvestir les dividendes au moins 2 ou 3 années avant la vente. Oui mais est-ce possible?
Ce sont 2,85% de frais qui viennent enrichir la société de gestion, bravo à eux, ils sont toujours plus imaginatifs pour flouer l’investisseur.

En conclusion: OPCI dans contrat d’assurance-vie = arnaque !


Voilà peut-être que cela rentrera dans les mots-clé lors de recherches sur internet.
Je n’ose pas qualifier cet OPCI ou les autres comme des arnaques dans l’absolu car je n’ai pas testé de les acheter en direct, disons que c’est un moindre mal mais en AV c’est à proscrire absolument, la performance amoindrie du véhicule OPCI l’étant encore plus du fait des frais sur UC, exprimés en % de l’encours alors que si c’était en % du dividende, ça serait tout de suite moins vendeur car sur le trimestre dernier c’est 122% du dividende qui partent en frais !!

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#22 16/08/2017 09h06 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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En fait, j’ai l’impression d’un retour en arrière avant l’apparition des contrats AV sur Internet sans frais. A l’époque les frais d’entrée montait jusqu’à 4% pour un contrat en fond euros.

Là c’est la même chose. Vous avez des contrats sans frais d’entrée et vous y mettez des unités de compte avec frais d’entrée. De ce fait, durant les premières années le rendement est nul, voir négatif car tout est absorbé par les frais. D’ailleurs lorsque j’avais vu la brochure de PREM Opcimmo, je me souviens que compte tenu des frais, il conseillait de la conserver durant des années. Néanmoins aujourd’hui sacrifier 2 ans de rentabilité n’est plus acceptable selon moi.

Là votre démonstration est pour PREM Opcimmo mais pourrait concerner toutes les unités de compte avec frais d’entrées. J’ai hâte de découvrir les rendements réels de ceux qui ont choisi de mettre dans leur AV des parts de SCPI.

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#23 16/08/2017 09h17 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Bonjour,

Ci joint explication reçu par l’un de mes amis salarié d’Amundi Immobilier

Ma source chez Amundi Immobilier a écrit :

Il n’y a pas eu de distribution de coupon pour LCL OPCIMMO au 30/06/2017. En effet, le compte de résultat d’Opcimmo au 31/03/2017 étant négatif, il était impossible d’un point de vue comptable de distribuer à cette date. La distribution du coupon est reportée au 31/07/2017. Cette situation n’enlève rien à la performance globale de LCL Opcimmo qui est estimée depuis le début de l’année 2017 à 1,37%.

A quoi est dû ce report ?
Dans un souci de réduction de la volatilité de la poche d’actifs liquides d’OPCIMMO, les équipes de gestion ont procédé au T1 2017 à une réduction de l’exposition du portefeuille aux actions de sociétés foncières cotées. Cette révision de l’allocation, cumulée à des arbitrages réalisés sur les autres valeurs mobilières (obligations), a généré des moins-values comptables qui ont diminué la poche "revenus" distribuables. De plus, afin d’optimiser le rendement global des opérations à l’étranger, les produits locatifs des immeubles ne sont pas comptabilisés au niveau du fonds mais au niveau de structures intermédiaires. S’ils se retrouvent bien dans la performance d’OPCIMMO, ils ne rentrent pas dans la poche "revenus" distribuables. Afin de pouvoir distribuer néanmoins un coupon fin juillet 2017, les équipes de gestion ont procédé à des opérations comptables. Nous connaitrons le montant définitif du
coupon en fin de semaine prochaine, mais il sera nécessairement plus faible que les coupons habituellement distribués. Il en sera de même pour le coupon distribué en septembre 2017 au titre du T2.

kc44 a écrit :

Je viens de recevoir le dividende trimestriel de OPCIMMO, en baisse comme je le pressentais de plus de 60% ! Le tout en retard et sans la moindre explication.

A leur décharge, Opcimmo comme son nom l’indique est un OPC, avec donc un reporting mensuel et non trimestriel souvent disponible un bon mois et demi après. En revanche et la je vous rejoins, un mail ou reporting spécial d’information avant aurait été moins cavalier


Parrainage Binck, ING, HelloBank et assurancevie.com

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#24 16/08/2017 09h37 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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Merci beaucoup pour ces précisions. Elles ne me convainquent pas mais ont le mérite d’exister.
Quand je vois l’étroitesse de la poche "foncières cotées", je me demande comment elles peuvent influer ainsi sur le dividende versé. De plus on repasse de 2,6% au 30 mai à plus de 4% au 30 juin donc ils ont re-augmenté la poche. Le dividende suivra-t-il la même évolution à la hausse? J’ose une prédiction: non.

Je ne connaissais pas l’existence de ce reporting mensuel.
Le problème étant que les valeurs de part et de dividende donnés ne correspondent pas aux valeurs de part et dividende que j’avais dans le contrat d’AV. C’est donc incompréhensible.
De plus on l’a dit la courbe est fausse et ne tient pas compte de tous les frais.
Peu importe, je ne regarderai pas dans le rétroviseur.
Trop d’obligations à mon gout et encore plus de liquidités, je ne vois pas l’intérêt de ce placement.

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#25 16/08/2017 10h30 → OPCI Opcimmo d'Amundi Immobilier : vos avis sur Opcimmo ? (amundi immobilier, opci, opcimmo)

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En effet c’est une excellente remarque de kc44. 4% d’alloc qui expliquent un accident pareil ? En plus dans le discours ca sent qu’il se sont pris toute la baisse et qu’ils vendent. La gestion me semble vraiment amateur.

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