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#751 13/07/2018 20h52

Membre (2017)
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Que pensez vous de erytech pharma ?

Dernière modification par FVHR (13/07/2018 20h52)


Objectif retraite 2030 —-> J-3756

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#752 17/07/2018 11h09

Membre (2012)
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Réputation :   84  

Un article très intéressant de Morning Star sur certains titres européens sous-évalués :

46 titres de qualité sous-évalués en Europe | Morningstar

Une illustration valant mieux de de long discours, vous trouverez ci-après la liste en question :



Au plaisir d’échanger avec vous sur ces analyses.

Despe

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Despe44 (17/07/2018 11h09)


A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire….

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#753 17/07/2018 11h13

Membre (2012)
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C’est hors du sujet de la file.

Vous pouvez faire une file "larges caps européennes" (si elle n’existe pas).

Dernière modification par JeromeLeivrek (17/07/2018 11h14)

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#754 12/08/2018 19h19

Membre (2014)
Réputation :   1  

Bonsoir à tous,

Est-ce parce que je suis encore en vacances ? …, mais je ne retrouve pas la ’short-list’ août 2018 de Portzamparc (publication annoncée au 8 du mois).
J’ai bien lu ça: extrait les Echos, mais ça ne correspond pas au format habituel.

Si quelqu’un à l’original, je suis preneur smile

Dernière modification par RienQuiVaMal (12/08/2018 19h20)

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#755 12/08/2018 19h57

Membre (2015)
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   163  

@RienQuiVaMal : La voilà : Short List Portzamparc - Août 2018

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#756 23/08/2018 13h59

Membre (2017)
Réputation :   5  

FVHR a écrit :

Que pensez vous de erytech pharma ?

Bonjour,
Je rebondis sur ce message pour demander de l’aide pour me guider sur l’analyse d’un tel titre.
En effet, j’ai décider de mettre ce titre dans la diversification de mon portefeuille lors de sa création il y a un peu plus d’un an avec un avenir prometteur. Je l’ai renforcée à deux reprises lors de ses baisses; toujours dans une dynamique buy & hold. Je restai optimiste sur ces choix du fait des consensus qui restait très positif sur la société.

Par contre, mon PRU reste a 20.6€ que l’action à 9.2€, soit une perte de plus de 55% qui annihile toutes la "performance" de mon portefeuille qui stagne en un an.

De plus il ne faut plus compter sur le dividende pour compenser une partie des pertes sur le long terme puisqu’annoncé à 0.

Donc mon coeur balance entre la volonté de bazarder la ligne et repartir sur autre chose en mengeant la perte (un peu comme sur le graphe montrant les erreurs du débutants) ou de garder cette ligne ad vitam eternam puisqu’elle finira bien par remonter.

J’ai l’impression qu’il n’y a pas de règles pour ces petites capitalisation que l’on gère plus en diversification.

Comment me conseillerez-vous de procéder pour décider ?

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#757 23/08/2018 14h19

Membre (2015)
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ENTJ

Bonjour,

Malheureusement il y a tellement d’erreurs dans votre message que la répons en synthèse est facile…
Il vaut mieux investir dans ce que l’on comprend, que l’on connaît, que l’on est capable d’apprécier (j’ai appris à mes dépens…).
Une simple lecture du forum vous fera réaliser que les "consensus" des analystes sont souvent risibles.
Sur quelles bases factuelles pouvez vous affirmer que "cela finira bien par remonter" ? Cette société a t’elle un "moat" ?

Dernière modification par Iqce (23/08/2018 14h19)


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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[+1]    #758 23/08/2018 14h49

Membre (2014)
Réputation :   170  

@ZZTop92
A priori, il n’est pas attendu d’annonce significative sur ce titre avant 2020 (résultats Phase 3).
Si vous avez des plus-values à compenser par ailleurs cette année, il peut être intéressant pour vous de vendre pour soit passer à autre chose, soit racheter plus bas si vous y croyez.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Tahure (23/08/2018 14h53)

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#759 23/08/2018 16h14

Membre (2011)
Réputation :   48  

Si j’en crois ce message sur son PF, Erytech Pharma est sur un PEA.

Compenser des PV ne me paraît pas utile dans ce cas, sauf à avoir prévu de le fermer avant les 8 ans et de devoir payer des impôts dessus.

EDIT : modification du lien, merci bibike pour la manière de faire smile

Dernière modification par philippe77 (23/08/2018 16h20)

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#760 23/08/2018 16h17

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#761 23/08/2018 16h43

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C’est effectivement sur mon PEA mais l’info de Tahure reste intéressante sur le fait que les perspectives d’évolution vont rester limitées jusque 2020 sans dividendes. J’ai certainement intérêt à utiliser l’argent sur une valeur plus "sûre" avec dividende quitte à revenir sur le Erytech ou équivalent de façon plus maîtrisée.

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[+1]    #762 23/08/2018 18h50

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Les lecteurs de ce fil seront sûrement intéressés de savoir que le livre de David Renan, consacré aux small caps françaises peut être librement téléchargé depuis le site de l’auteur (l’édition papier est épuisée).

Le livre présente quelques ratios d’analyse fondamentale et donne quelques éléments pour analyser une société selon le secteur (SSII, éditeur logiciel, biotech, holdings…).

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#763 23/08/2018 19h34

Membre (2014)
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philippe77 a écrit :

Erytech Pharma est sur un PEA.
Compenser des PV ne me paraît pas utile dans ce cas

Même à l’intérieur du PEA, une MV va compenser une PV.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#764 23/08/2018 20h45

Membre (2017)
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A ZZTop92: vous avez payé pour voir le risque que représente le fait de moyenner à la baisse.
Oubliez votre PRU et pensez que vous avez une valeur à un niveau historiquement bas donc à ne pas vendre maintenant dans une optique buy & hold sauf si elle baisse à nouveau ce qui voudra dire que vous vous êtes définitivement trompé.
Enfin, cela ne reste que mon point de vue…

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#765 23/08/2018 21h22

Membre (2011)
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Tahure a écrit :

philippe77 a écrit :

Erytech Pharma est sur un PEA.
Compenser des PV ne me paraît pas utile dans ce cas

Même à l’intérieur du PEA, une MV va compenser une PV.

Certes, je ne dis pas le contraire. Je pensais juste que dans un PEA, on a moins le besoin de diminuer des PV en compensant par des MV pour atténuer une imposition, ce qui ne serait pas le cas dans un PEA non imposable.

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#766 23/08/2018 21h31

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TahureGog,
Edition papier épuisée certes.. l’éditeur après 7 ans d’existence s’est mis en liquidation avant même (?) la sortie du livre.
Le texte est bien espacé (177pages!), c’est plaisant à lire/survoler…
Sympa tout de même que ça soit gratuit, ça donne quelques pistes… sur les secteurs.

Edit: correction du destinataire..

Dernière modification par niceday (23/08/2018 22h49)

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#767 23/08/2018 21h43

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philippe77 a écrit :

Je pensais juste que dans un PEA, on a moins le besoin de diminuer des PV en compensant par des MV pour atténuer une imposition, ce qui ne serait pas le cas dans un PEA non imposable.

Pas d’IR mais il ne faut pas oublier les prélèvements sociaux sur les PV du PEA.

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#768 23/08/2018 22h06

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niceday a écrit :

Tahure,
Edition papier épuisée certes.. l’éditeur après 7 ans d’existence s’est mis en liquidation avant même (?) la sortie du livre.
Le texte est bien espacé (177pages!), c’est plaisant à lire/survoler…
Sympa tout de même que ça soit gratuit, ça donne quelques pistes… sur les secteurs.

Alors moi, je ne connais pas le bonhomme, j’ai lu quelques pages vite fait, au hasard. Et vous me croirez si vous voulez, mais je tombe sur ceci, page 82 :

David Renan a écrit :

Aux  Etats-Unis,  il  n’est  pas  rare  de  voir  des  biotechs  dont  la  trésorerie  dépasse la Capitalisation  Boursière.  Des  titres  comme Insmed Inc. ( CB : 94 M$; cash net : 125 M$) ou Myrexis (CB : 92 M$; cash net : 150 M$),  en sont de bons exemples et ce ne sont pas les seuls, il suffit de chercher ! Même en considérant que ce cash va être amené à diminuer, ce genre de valorisation me semble bien exagéré.

Par curiosité, je vais voir où en est le cours de Myrexis pour voir s’il est devenu milliardaire avec cette société (je vous promets, c’est vraiment au pif), et sur le site officiel de la société, il est écrit sur la page d’accueil :

Myrexis a écrit :

In February 2012, the Company announced that it was shifting its strategic direction and suspended development activities of all its preclinical and clinical development programs in oncology and autoimmune diseases.

Elle a suspendu le développement de toutes ses activités en 2012.

Sur wikipedia anglais, voici la traduction (Google) de ce qui en est dit :

Wikipedia a écrit :

En novembre 2012, le conseil d’administration de Myrexis a annoncé son intention de mettre la société en liquidation sous réserve de l’approbation des actionnaires. [4] En janvier 2013, le conseil a annulé sa décision, annulé la liquidation, déclaré une distribution spéciale aux actionnaires et nommé Jonathan M. Couchman (président de Xselos Holdings) en tant que président et chef de la direction. Les membres restants du conseil ont ensuite démissionné

Je ne sais pas où ça en est en 2018, ni si l’auteur a gagné des sous ou bien a tout perdu sur son investissement.

EDIT : je me demande si le fait qu’il soit gratuit n’est pas simplement le fait que comme il y a de la pub pour des sites internet dedans (dont il est l’auteur, je suppose, pas vérifié), et jusqu’à sur la couverture du livre, il est gagnant même si c’est gratuit wink

Dernière modification par philippe77 (23/08/2018 22h11)

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#769 23/08/2018 22h29

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niceday a écrit :

Tahure,
Edition papier épuisée certes.. l’éditeur après 7 ans d’existence s’est mis .

Le message est de Gog, pas de moi smile

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#770 24/08/2018 12h07

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David Renan a écrit :

David Renan a multiplié son capital par 40 en 6 ans

C’est possible ? Ou est-ce un effet de sélection (certains ne considèrent que les positions vendues, ou pire, gagnantes, dans leur calcul…) ? Bifidus en parle un peu ici et explique bien pourquoi c’est très suspect.

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#771 24/08/2018 12h19

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David Renan : 85% par an.

Le meilleur track que j’ai vu fut autour de 60% par an (Victor Sperandeo), avec levier, sur des futures.

Tout est dit.

Dernière modification par kiwijuice (24/08/2018 12h23)


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[+1]    #772 24/08/2018 12h21

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C’est tout à fait possible, j’ai multiplié mon capital en bourse par 23 en comptant les apports smile

Peu importe la performance "vendue", lisons son livre en espérant apprendre quelque chose en terme de méthode, il y a peut-être bonnes choses, au pire cela nous détendra quelques heures.


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#773 24/08/2018 12h23

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En comptant les apports, c’est important.

Moi aussi en comptant les apports, j’ai fait x1000 en 15ans!

Je vais écrire un bouquin.


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#774 24/08/2018 12h42

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Le livre n’est pas inintéressant.
En gros repérez une action qui végète avec une valo assez basse (jusque là rien de bien nouveau et il ne donne que quelques ratios tout à fait ordinaires) et attendez une rupture de canal à la hausse pour rentrer avec un ordre stop (c’est ce qui n’est pas conseillé ailleurs).
Je suis assez d’accord avec cette stratégie sur les small caps (bien que je doute fort que ca puisse faire 85% par an !) qui fonctionne tant qu’on a pas de trop gros montants à investir.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

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#775 24/08/2018 13h55

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Personnellement j’ai multiplié mon capital par 15 en 2 ans (qui dit mieux ?) sur les petites capitalisations françaises actives dans le film d’animation.

EDIT. J’ai feuilleté le livre en diagonale. Je suis tombé là-dessus :

Renan" a écrit :

Il est important d’ajouter que la décote liée au fixing doit être effective pour tous les secteurs. A égalité de performance financière, la société cotant au fixing devra toujours présenter une décote par rapport à son concurrent cotant en continu. Dans le cas contraire, il faudra considérer que le titre cotant au fixing est tout simplement survalorisé.

Je ne vois pas pourquoi.
Si on accordait une décote de fixing, il faudrait sacrément décoter l’immobilier physique par rapport à l’immobilier en actions. smile

Dernière modification par JeromeLeivrek (25/08/2018 09h54)

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