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#251 13/03/2019 15h06 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Bonjour à tous, cela fait actuellement deux semaines que Vivendi est sur ses plus hauts niveaux depuis 5 ans, j’ai initié ce jour une position vendeuse sur le titre.
En effet, je trouve la société très chère, sont PER est supérieur à 25 et le résultat net de l’entreprise est en déclin depuis quelques années.

A moyen terme, le business model de l’entreprise me parait mis à mal, surtout en ce qui concerne la télévisions payante, et la musique. J’ai 28 ans et dans mon entourage, quasiment tout le monde est sur Netflix et n’achète plus de musiques mais l’écoute à la demande.

D’autres membres partagent-ils mon sentiment pessimiste sur cette valeur?

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par osta (13/03/2019 15h09)

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#252 13/03/2019 15h31 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Vivendi est surtout une holding, composé de filiales qui performent plus ou moins bien (Blizzard était un bon exemple il y a quelques années).

Factuellement, ce qui peut expliquer une telle valorisation, c’est la perspective de la vente de 50% d’UMG.

Vivendi vaut à l’instant 33.7 milliards d’EUR (boursorama).
UMG "vaudrait" jusqu’à 40 milliards d’EUR soit plus que sa maison mère, le process de vente est en cours, avec toute l’incertitude (tant sur le prix que sur la date) que cela comporte.

Selon cette source(anglais) la vente bénéficierait directement aux actionnaires via un rachat d’actions.

A l’inverse comme vous le mentionnez, d’autres actifs ne sont pas en très grande forme (canal+).

J’ai du mal à comprendre cette logique de holding qui consiste à se comporter comme un fonds d’investissement sans vision long terme, je reste donc à l’écart.

Dernière modification par maxlille (13/03/2019 15h32)

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[+1]    #253 13/03/2019 15h33 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Bonjour Osta,

Je ne partage pas votre pessimisme.
Universal Music Group est la pépite du groupe, avec une valorisation estimée autour de 15€/action.
Ca laisse tout le reste du business pour 10€/action, soit 13 milliards d’€.

Par ailleurs, Bollore n’a pas arrété d’acheter des actions vivendi sur les 9 derniers mois.
Personnellement, je trouve risqué de prendre le contre pied de Bolloré sur ce dossier.
J’espère (pour vous) que vous avez raison !

Bolloré renforce son emprise sur Vivendi, monte à 24% du capital - Capital.fr

Vincent Bolloré achète des actions Vivendi pour 525 millions d’euros | Le Revenu

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#254 13/03/2019 15h42 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Par ailleurs les résultats 2018 sont plutôt très bien orientés.

communiqué du 14/02 sur les résultats 2018

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#255 13/03/2019 16h50 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Bonjour, vous avez tout à fait raison, de plus , j’ajouterai que je ne peux en aucune manière "me battre" contre bolloré ^^, il est rentré autour de 21€/l’action soit une plus-value actuelle d’environ 20%. Mon scénario à 1/2 mois est une redescente vers un niveau 24 €, les indicateurs techniques (tel le RSI) indiquent un "sur-achat". Quoi qu’il arrive je place un stopp loss sur ma position.
Concernant la vente d’UMG, les parts de marché étant très faibles, sur un marché dominé par des acteurs en place depuis plusieurs années, lien , je suis assez mitigé sur l’intérêt réel du rachat de cette société.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#256 13/03/2019 16h53 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Je ne suis pas sûr que vous ayez compris le business d’UMG…

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#257 13/03/2019 17h31 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Oups, en effet je mélange tout vous avez raison

Caskman a écrit :

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#258 13/03/2019 18h38 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Je suis sorti à 24€, clairement trop tôt, le dividende n’étant plus ce qu’il était, moins d’intérêt pour moi.

Et je comprend mal la logique de ceder la partie musique qui est un des gros moteurs de vivendi.

J’ai peur que vivendi devienne de plus en plus une coquille vide, même si je reste confiant en Bolloré

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#259 13/03/2019 18h40 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Je ne connais rien aux valorisations  (pas mon domaine et plutôt sur la partie immo). Mais j’ai travaillé dans la musique et osta vous faites une grosse erreur.

A qui croyez-vous qu’Apple Music, Spotify, Deezer, etc. paient des royalties ? (Puisque ce sont des business légaux)

En très grande partie à UMG. Je suis effarée que l’on puisse prendre une position vendeuse avec un tel contre-sens.

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#260 13/03/2019 18h46 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Suivant depuis des années les titres de mon cher voisin breton , il a acheté certaines des actions autour de 14 euros en 2013 (moi aussi ! ….). Il en a racheté  mi 2018 autour de 21 euros (lui 24M , moi aussi !  mais un peu moins …).
Je fais confiance à son bon sens : il n’achète jamais pour perdre et a sans doute quelques arguments dont nous ne disposerons jamais.

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#261 13/03/2019 19h12 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Vous croyez que Bolloré a gagné combien sur Vivendi ?
Et combien sur Havas qu’il a fait racheter à un prix d’or à Vivendi (juste avant une publication calamiteuse) car il était suffisamment haut au capital ?

A un moment il faut aussi regarder la photo globale.

Il a gagné des sous sur la spéculation qu’engendrait ses effets de manche, pas sur de la création de valeurs. En tout cas pas dans les jeux vidéos, les médias, la téléphonie ou la musique.

Il n’a rien créé depuis son arrivée.

Par contre il utilise à merveille les effets de levier que ses participations lui apportent. Effets de levier amplifié par l’effet moutonnier de gérants / particuliers.

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#262 13/03/2019 19h53 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Il a gagné car il a acheté pas cher, a fait de gros dividendes qu’il a reçu, a coupé les pertes de canal plus. C’est ce que je demande en tant qu’actionnaire de Bolloré.

Tout le monde ne peut pas être Steve Jobs mais au moins Vivendi développe des salles en Afrique.

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#263 13/03/2019 23h45 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Igorgonzola a écrit :

Il n’a rien créé depuis son arrivée.

Par contre il utilise à merveille les effets de levier que ses participations lui apportent. Effets de levier amplifié par l’effet moutonnier de gérants / particuliers.

En bref, c’est un bon gestionnaire et ça tombe bien car c’est son job. Je ne demande pas à Warren Buffet d’inventer quoique ce soit  non plus.

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#264 14/03/2019 08h42 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Vivendi : çà m’agace de vendre et de m’apercevoir que çà grimpe ensuite comme une flèche !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#265 14/03/2019 09h19 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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Job a écrit :

Vivendi : çà m’agace de vendre et de m’apercevoir que çà grimpe ensuite comme une flèche !

On peut quand même prendre ses bénéfices / alléger . Je l’ai fait avant-hier , ainsi je serai moins "agacé" que çà grimpe ou que çà plonge !

Dernière modification par langoisse (14/03/2019 09h21)

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#266 15/03/2019 17h56 → Vivendi : une pure valeur de rendement

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La vente d’une partie d’Universal peut faire sens si Vivendi considère qu’il ont besoin d’un partenaire pour se développer. (Chine par ex).
Je trouve que Canal performe pas si mal dans le contexte actuel et lance des projets intéressants (voir le concurrent de Netflix qu’ils viennent de lancer.

A moyen terme, pas mal de projets en Afrique, que ce soit pour Canal, comme la création d’un opérateur Telco local (Vivendi Africa). Rappelez vous de l’aventure GVT au Brésil, avec une forte plusvalue en quelques années).

Et quelques ratés, comme Telecom Italia.

Hors Canal, sur la défensive, je trouve que Vivendi a des positions fortes sur ses marchés. Donc pour le moment je ne vois pas pourquoi vendre (Vivendi est ma plus grosse position).

Au passage, Vivendi est une holding avec certains périmètres non consolidés. Donc le PER ne veut pas dire grand chose.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par NicoZ (15/03/2019 17h57)

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