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#301 26/10/2016 14h04 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Merci pour cette intervention de qualité.

Je m’intéresse de près à la gamme d’ETF irlandais iShares qui est plus étoffée que celle de Vanguard, bien qu’un peu plus chère en termes de TER. Pour les small cap Europe en revanche, je préfère l’ETF SPDR SMC qui est capitalisant et affiche une performance nettement meilleure :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_smc.jpg

Clairement, pour un investisseur européen en ETF, les quatre émetteurs les plus intéressants sont, dans le désordre :

- Vanguard
- iShares (Blackrock)
- SPDR (State Street)
- Amundi


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#302 26/10/2016 14h10 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Bonjour lopazz,

Je me documente depuis quelques semaine sur les Etf et concernant les Etf Irlandais, j’ai une question:

Je comprends que c’est, notamment, la fiscalité qui rendent intéressant ces supports, mais si nous choisissons des Etf capitalisants, quelq sont les autres arguments en faveur des Etf Irlandais?
Les frais?

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#303 26/10/2016 14h16 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Les frais sont plus bas, c’est un fait, mais attention même lorsque les ETF sont capitalisants, la fiscalité est à prendre en compte car le fait qu’ils soient capitalisant ne les dispensent pas de la retenue à la source entre le moment où le coupon est versé par l’émetteur de l’obligation et le moment où il est "reçu" par l’ETF, la différence est simplement qu’au lieu de procéder à une distribution (et déclencher un événement taxable pour le détenteur), le coupon est directement réinvesti.

Quelques éléments de réponse dans cet article sur mon blog.


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#304 26/10/2016 14h39 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Je viens de lire votre article, très clair merci pour votre travail.
En résumé, si l’on souhaite toucher des dividendes d’un ETF, un ETF Irlandais est donc une bonne solution en terme de fiscalité.
Comment intégrer ce ou ces ETf Irlandais dans la recherche d’une bonne répartition géographique?
Est il judicieux de ne choisir, si cela est possible en terme d’offre, que des ETF Irlandais : world, small’cap, émergeant….

Y’ a t’il un risque de se concentrer sur un seul pays émetteur, tant bien même si on diversifie les ETf?

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#305 26/10/2016 15h16 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Je pense que chercher une diversification géographique au niveau de la domiciliation des ETF ne fait pas beaucoup de sens : si la fiscalité irlandaise devait changer à ce sujet (ce qui me paraît peu probable), la domiciliation des ETF serait probablement modifiée en fonction.

A titre personnel, je n’ai aucun problème à positionner 100% de mon portefeuille sur des ETF irlandais.

En revanche, on peut chercher à se diversifier au niveau des émetteurs, si vous estimez possible une faillite de l’un d’entre eux (bien qu’elle n’entraînerait une faillite des épargnants que dans de très rares cas type fraude ou malversation).

Je viens de citer mes émetteurs préférés ci-dessus :

- Vanguard Europe : choix restreint, mais imbattables en termes de frais, réplication physique totale et sécurité des épargnants la plus élevée à mes yeux, très bonne liquidité. Vanguard USA est intéressant pour son ETF REIT (VNQ:US) et son ETF Small Cap US (VB:US) mais les distributions sont soumises à une retenue à la source de 15% récupérable sous forme d’un crédit d’impôt non remboursable. Attention ces ETF cotent à New York en USD.
- iShares (Blackrock) : beaucoup de choix, un peu plus cher que Vanguard, réplication physique échantillonnée ou totale, très bonne liquidité, plus importante société de gestion du monde en termes d’AUM
- SPDR (State Street) : surtout pour son ETF small cap Europe (SMC:PA)
- Amundi : surtout pour son ETF World à réplication synthétique (CW8:FP) ou World Smart pour les disciples du Smart Beta/Multifactoriel dont je ne fais pas partie (SMRT:FP), le gros point positif est l’éligibilité PEA

Au passage, pour info :

Monfinancier a écrit :

S&P a sorti un rapport sur la gestion active, les fonds qui sont gérés par des pros, et il est dramatique: 99% des fonds sur les valeurs américaines font moins bien que l’indice sur les 10 dernières années, 97% des fonds émergents pareil… Encore des chiffres qui vont booster la gestion passive et les ETF.

Dernière modification par lopazz (26/10/2016 15h20)


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#306 04/01/2017 19h45 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Quelques nouvelles du portefeuille sur le dernier trimestre 2016. Bien que la performance n’ait plus beaucoup de sens ces 2 derniers trimestres car je suis en train de le repositionner intégralement (comme expliqué ici lors du dernier reporting trimestriel), la voici :

Performance Q4 : +6,7% vs MSCI WORLD EUR (dividendes réinvestis) +8,2%
Performance année 2016 : +15,1% vs MSCI WORLD EUR (dividendes réinvestis) +10,7%


Ma performance est en réalité légèrement supérieure car je n’ai pas réintégré les acomptes d’impôt sur le revenu en matière de dividendes qui m’ont été prélevés sur la période, ni les retenues à la source récupérables.

Sans surprise, les REIT continuent à peser sur la performance dans ce contexte de hausse des taux. Trop tard pour vendre à mon avis, je continue d’encaisser le flux mensuel de dividendes, les REIT ne constituant que quelques pour-cents de mon patrimoine, je dors sur mes deux oreilles…

Les meilleurs performers sont :

CoreCivic (Correction Corps of America) +43.3%
Suite à l’élection imprévisible de Trump, un rebond logique pour cette REIT de prisons privées.
Fiat Chrysler +34.8%
Axa +21.0%
Groupe Guillin +19.8%
Scor +15.7%

Les titres que j’avais achetés le jour du Brexit ont largement surperformé le marché, c’est une juteuse satisfaction.

Les mauvais élèves du trimestre :

Liberty Lilac -32.5%
Medical Properties -20.1%

Realty Income -16.4%
Pour Realty Income, c’était tout à fait prévisible compte tenu de l’évolution spectaculaire de son cours. J’avais décidé de conserver ce payeur de dividendes mensuels malgré le downside potentiel car mes réserves de liquidités sont déjà très élevées et que je n’ai aucune idée de comment remployer ce cash : il s’agit de la plus grosse ligne de mon portefeuille, hors ETFs.
Anheuser-Busch -16.0%
Omega Healthcare -13.4%


Les ventes

SANOFI sort du portefeuille, c’est une boîte que je ne voulais plus détenir parce-que les perspectives ne me semblent pas fameuses. J’ai loupé le coche pour les vendre autour de 100 EUR l’an dernier, j’ai du me contenter d’un pic à 75 fin octobre.

FIAT, AXA, SCOR, RUBIS, GROUPE GUILLIN : tout ce petit monde acheté au rabais pendant le Brexit sort aussi du portefeuille tout début janvier avec d’agréables plus-values à la clé. Sans exception, tout le groupe a surperformé le benchmark, c’est surtout grâce à eux que j’ai fait mon année. J’ai conservé mes ETFs Europe Large et Europe Small cap, je pense qu’il y a encore un peu à gratter mais ils ne vont pas tarder à sortir aussi.

Chez nos amis mangeurs de burgers, ce sont les ETF VB Vanguard Small et VTI Vanguard Total Stock Market qui s’en vont : des petites lignes que j’avais ouvertes pendant la "crise de la Chine" en février 2016 (qui s’en souvient ? pourtant on a pris -15% !). Je n’ai aucun intérêt d’avoir des ETF non-UCITS, donc ça sort sur un point haut, ils seront remplacés par de l’UCITS capitalisant.

Ensuite, le grand ménage continue chez les béhémoths… Ce trimestre, on a JOHNSON & JOHNSON (j’ai lâché une larme) qui sort à 120 USD, mais aussi UNION PACIFIC, UNITED TECHNOLOGIES, et 3M (très dur là aussi). La fin d’une époque, celle des dividendes croissants.

Les cousins canadiens en prennent aussi pour leur compte avec CANADIAN NATIONAL RAILWAY et BANK OF NOVA SCOTIA qui font de la place. Ils ont rempli leur office.

Les achatsLes trades
Au niveau des achats : rien, comme précisé dans le reporting Q3, je repositionnerai le portefeuille en mode "passif" dès que les valorisations des marchés me paraîtront un peu moins déraisonnables. Je me sens plus tranquille à garder 65% de liquidités et à m’occuper autrement, plutôt qu’à détenir 80% de MSCI WORLD et 20% d’obligs en ce moment. La fin d’année m’a évidemment donné tort.

Du coup, histoire de ne pas mourir d’ennui devant mon PC, j’avais fait l’OPA sur FAIVELEY le trimestre dernier, une idée volée à Tssm, ce trimestre j’ai joué le rebond de la Grèce avec LYXOR ETF ATHEX 20, une idée conseillée par un ami qui ne traîne pas par ici (à ma connaissance) et qui m’a rapporté 10% bruts en quelques jours.

Aujourd’hui, j’ai mis quelques pièces sur RITE AID dans le cadre de son rachat par WALGREENS, même chose sur CABELA’S en train de se faire racheter par BASS PRO. Gain potentiel : 10% sur chaque opé, échéance quelques mois, probabilité très élevée. Financement des transactions avec des USD empruntés chez IB.

Dernière modification par lopazz (04/01/2017 20h07)


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#307 04/01/2017 20h21 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Menage complet ? Bonne Annee 2017 …et nouvelle stratégie?
Ou vous attendez les degats apres le 20 janvier ?

"Vous écrivez :
Je n’ai aucun intérêt d’avoir des ETF non-UCITS, donc ça sort sur un point haut, ils seront remplacés par de l’UCITS capitalisant."
Ces histoires de Non-UCITS … systématiquement les etfs USA c’est ça? Et les irlandais des UCITS?
Impact fiscal c’est ça?

Oui mi-fevrier et fin juin ces 2 opportunités de stock-picking … ou etf -picking … ont été géniales

A quand la prochaine ???

Vous auriez pas une boule de crystal … haha?

Edit: je regardais les resultats de Vanguard UK pour 2016 … impressionants ! Si on ajoute un peu de market timing …
https://www.vanguard.co.uk/uk/portal/in … l-products

Dernière modification par sissi (04/01/2017 20h33)

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#308 05/01/2017 17h32 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Salut l’ami,

Heureux de lire votre report.

Plutôt rare [ici] de vendre des aristocrates. Je salue votre témérité / ou plutôt devrais je dire intelligence   !

L’année passée vous aviez travaillé sur la possibilité d’abriter vos titres en direct au bénéfice d’ETF

Est ce la premier pas de ce GO ?


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#309 06/01/2017 15h17 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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sissi a écrit :

Menage complet ? Bonne Annee 2017 …et nouvelle stratégie?
Ou vous attendez les degats apres le 20 janvier ?

"Vous écrivez :
Je n’ai aucun intérêt d’avoir des ETF non-UCITS, donc ça sort sur un point haut, ils seront remplacés par de l’UCITS capitalisant."
Ces histoires de Non-UCITS … systématiquement les etfs USA c’est ça? Et les irlandais des UCITS?
Impact fiscal c’est ça?

Oui mi-fevrier et fin juin ces 2 opportunités de stock-picking … ou etf -picking … ont été géniales

A quand la prochaine ???

Vous auriez pas une boule de crystal … haha?

Edit: je regardais les resultats de Vanguard UK pour 2016 … impressionants ! Si on ajoute un peu de market timing …
Vanguard Asset Management, Limited -  ETFs and index funds

Hello Sissi, encore une fois meilleurs voeux smile

La stratégie n’a pas changé, je dégage mes titres vifs au fur et à mesure (dès que je trouve un point de sortie), je garde les proceeds au chaud et je les réinvestirai lors de la prochaine correction (-10%). Bien que je me sois fait prendre à contre-pied en décembre, je prends le risque d’attendre et que les cours continuent encore à monter ou à rester stable, mais mon petit doigt me dit qu’en 2017 il y aura quelques secousses. J’ai fait mon année 2016 sur le Brexit, j’aimerais reproduire la performance en 2017.

Concernant les ETF : comme expliqué sur mon blog, les UCITS sont fiscalement bien plus efficaces pour nous. Mais aussi la gestion est simplifiée, notamment en matière de devises (plus besoin d’avoir X compartiments devises et les frais d’arrêtés de compte qui vont avec, de faire des DOuble-CUrrency ou des changes payants, les frais de courtage sont aussi un peu moins chers.

Dernier point et non des moindres : savez-vous que si vous détenez plus de 60.000 USD d’actifs aux USA (les ETF Américains et les titres vifs entrent dans cette catégorie), vous devez remplir une déclaration de succession et payer des droits au Trésor Américain ?

IRS Website a écrit :

Executors for nonresidents must file an estate tax return, Form 706NA, United States Estate (and Generation-Skipping) Tax Return, Estate of a nonresident not a citizen of the United States, if the fair market value at death of the decedent’s U.S.-situated assets exceeds $60,000. However, if the decedent made substantial lifetime gifts of U.S. property, and used the applicable $13,000 “unified credit exemption” amount to eliminate or reduce any gift tax on the lifetime gifts, a U.S. estate tax return may still be required even if the value of the decedent’s U.S. situated assets is less than $60,000 at the date of death (due to the decrease in the “unified credit exemption” for the lifetime gifts). See Unified Credit (Applicable Credit Amount) Section in Publication 559, Survivors, Executors, and Administrators, and the Form 706NA Instructions for more information.

Deloitte a écrit :

US domiciliaries are taxed on the value of their
worldwide assets at death in the same manner as US
citizens. Non-US domiciliaries are taxed only on the
value of their US “situs” assets. US situs assets generally
include real and tangible personal property located in
the US, business assets located in the US, and stock of
US corporations. The definition of US situs assets may be
modified by an applicable estate and gift tax treaty.

Source : https://www2.deloitte.com/content/dam/D … aliens.pdf

Peu de monde connaît cette législation, mais elle existe et est bien applicable, sauf pour ceux qui détiennent leurs actifs US dans le cadre d’un contrat d’assurance vie… ou d’ETF irlandais wink

Alors certes, après moi le déluge, surtout que je n’ai pas d’héritiers (à ma connaissance big_smile), mais lorsque ma situation changera, j’aimerais que mon portefeuille soit déjà positionné en conséquence.

Par contre votre lien Vanguard résultats 2016 n’est pas valide ?

Ricou a écrit :

Salut l’ami,

Heureux de lire votre report.

Plutôt rare [ici] de vendre des aristocrates. Je salue votre témérité / ou plutôt devrais je dire intelligence   !

L’année passée vous aviez travaillé sur la possibilité d’abriter vos titres en direct au bénéfice d’ETF

Est ce la premier pas de ce GO ?

Bonjour Ricou smile

C’est exactement ça : la Terreur. Les aristocrates passent un par un à la guillotine en fonction de leur maturité. Je me sens un peu comme le Robespierre du forum wink

Alors que l’économie US approche du sur-régime, je pense qu’il n’est pas impossible que l’inflation, donc les taux, remontent plus vite que prévu, surtout que Yellen ne fera pas de cadeau à Trump pour la fin de son mandat.

Dans ce contexte, je ne vois aucun intérêt de conserver des "Bond Proxies" (les dividends aristocrats) qui payent seulement 2%+ de dividendes, avec un PER astronomique (injustifié) et une croissance atone. Même si l’occasion de réinvestir ne se présente pas, je préfère encore assumer mon point de vue et rester assis sur mon cash, plutôt que d’être borné à garder en portefeuille des titres que je n’achèterai pas à ce cours, au nom du sacro-saint principe du "buy and hold".

Le conte de fées Buffett / Coca-Cola, c’est bien joli, mais ça ne marche pas comme ça dans la réalité… l’intégralité des portefeuilles Dividendes/Aristocrates/Buy&Hold (appelez ça comme vous voulez) se font laminer par un simple ETF MSCI WORLD sur n’importe quelle période de 10 ans : c’est la réalité bien qu’elle soit dure à accepter (pour moi aussi, qui ait passé beaucoup de temps à travailler mon sujet).


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#310 06/01/2017 15h30 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Pour ne pas faire peur à la foule en délire sur ce post qui reste majoritairement résidente fiscale de la Grande République Française, je rappelle qu’il y a une convention fiscale entre la France et les USA sur le sujet des successions

Je ne suis pas sur que Sissi soit concernée par cette convention car je crois quelle habite un petit du sud en voie de développement (et de dépeuplement)

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#311 06/01/2017 16h26 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Bravo les copains pour l’humour ce jour!!! J’apprecie!

Lopazz j’adore votre "Les aristocrates passent un par un à la guillotine en fonction de leur maturité. Je me sens un peu comme le Robespierre du forum "

Ca me rassure… car je prends mes PV des que possible … pour les memes raisons - et c’est comme si je trahissais le concept prise ici des "dividendes aristocrates"

Quant au truc succession USA … d’abord je ne devrais pas être concernée vu ma 2eme nationalité et les conventions fiscales … mais de toute façon je n’ai AUCUN stock américain en portefeuille, ni meme un etf "américain"
Et si crash et que je decide d’en profiter … ce sera du quick in and out …
Mais si crash … il y aura plein d’opportunités en Europe … pourquoi se casser la tete avec les marches US sauf par etfs irlandais ou obligations internationales en USD

Tssm ha! je fuis vos MOINS 12 degrés AUJOURD’HUI.. a mon age hum… 20 degres et plein soleil..
Ca vous dit pas? La Floride de l’Europe en moins chaud … et pas de baignade comme a Fort Lauderdale!! Mais petits restos- terrasses et cafe/bar bord de plage … vous devriez faire un tour!

Dernière modification par sissi (06/01/2017 16h37)

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#312 06/01/2017 16h34 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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lopazz a écrit :

Concernant les ETF : comme expliqué sur mon blog, les UCITS sont fiscalement bien plus efficaces pour nous.

Désolé lopazz mais je ne retrouve pas la raison sur votre site.  Pourriez-vous préciser à nouveau?

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#313 06/01/2017 17h16 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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lopazz a écrit :

l’intégralité des portefeuilles Dividendes/Aristocrates/Buy&Hold (appelez ça comme vous voulez) se font laminer par un simple ETF MSCI WORLD sur n’importe quelle période de 10 ans : c’est la réalité bien qu’elle soit dure à accepter.

Quelles sont vos sources à ce sujet ?

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#314 06/01/2017 20h34 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Je viens de comparer le tracker SDY de SPDR (S&P High Yield Dividend Aristocrats Index) qui est un tracker physique distribuant et le SP500 sur les 11 dernières années.
Si je ne me trompe pas SDY étant distributif sa performance est mesurée sans les dividendes réinvestis alors que celle du SP500 est dividendes réinvestis.
Voilà les résultats :
Performance globale du 3 janvier 2006 au 3 janvier 2017
SDY : +55,45 %
SP500 : +76,51 %

Performance annualisée
SDY : +4,09 %
SP500 : +5,30 %

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/6623_capture_de769cran_2017-01-06_a768_193350.png

J’imagine qu’en réinvestissant les dividendes la performance de SDY serait similaire à celle du SP500.
Le yield actuel est de 2,58 % mais cela doit fluctuer.
A mon sens, avec une trentaine de lignes il est possible de créer un portefeuille diversifié d’aristocrates pour une approche purement B&H passive dont la performance est la même que SDY et dont le yield est même supérieur pour compenser le frottement fiscal.
Donc dire que l’intégralité des portefeuille B&H passifs tournés vers les aristocrates se font laminer par un etf world sur toute période de 10 ans me semble une conjecture bien rapide.

Alors pourquoi se compliquer la vie avec un portefeuille passif de 30 lignes plutôt qu’un ETF World si la performance est finalement la même ?
Ce débat a déjà eu lieu sur le forum, il y a du pour et du contre dans les deux stratégies mais l’opacité du traitement des dividendes, les différentes retenues non récupérables lorsqu’on est investi en ETF, l’absence d’intermédiaires ont fait pour moi pencher la balance du côté des titres vifs.

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#315 07/01/2017 10h57 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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lopazz a écrit :

Clairement, pour un investisseur européen en ETF, les quatre émetteurs les plus intéressants sont, dans le désordre :

- Vanguard
- iShares (Blackrock)
- SPDR (State Street)
- Amundi

Sans oublier lyxor.  Le lyxor surperforme le iShares pour le dax et FTSE100.  De plus, sur les sectoriels (ex iShares 600 utility et telecom), il est équivalent à l’iShares et à l’avantage d’être capitalisant.

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#316 07/01/2017 11h07 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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malcolm a écrit :

Si je ne me trompe pas SDY étant distributif sa performance est mesurée sans les dividendes réinvestis alors que celle du SP500 est dividendes réinvestis.

Non, la version connue du SP500 est un indice hors dividendes, comme le CAC 40.
Il existe aussi une version NR et GR, comme pour le CAC.

Mais l’indice communément utilisé est hors dividendes.

https://www.google.com/finance?chdnp=1& … WWUN63vMAM

Dernière modification par JB0660 (07/01/2017 11h20)

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#317 09/01/2017 13h31 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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malcolm a écrit :

lopazz a écrit :

l’intégralité des portefeuilles Dividendes/Aristocrates/Buy&Hold (appelez ça comme vous voulez) se font laminer par un simple ETF MSCI WORLD sur n’importe quelle période de 10 ans : c’est la réalité bien qu’elle soit dure à accepter.

Quelles sont vos sources à ce sujet ?

S&P 500 Total Return vs. les 3 meilleurs ETF de Dividend Aristocrats sur les 10 dernières années.

SDY +38%
VIG +60%
NOBL +27%

S&P500 Total Return : +100%

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_eazeazeazea.jpg
Cliquez ici pour agrandir le graphique

Et je vous épargne le cours magistral sur la friction fiscale des dividendes distribués puis réinvestis, les coûts et le temps passé en matière de gestion et d’arbitrage, vs. un ETF S&P500 capitalisant qui cote sur Euronext avec 0.07% de frais annuels…

Dernière modification par lopazz (09/01/2017 13h37)


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#318 09/01/2017 14h00 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Bonjour Lopazz,
Je me posais justement la question d’un etf sp500… mais ceux que je trouve sont entre 0,09% et 0,15% de frais de gestion. Quel est l’etf à 0,07% dont vous parlez ?
M*erci à vous !


Parrain YOMONI - LINXEA - BINCK - Boursorama

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#319 09/01/2017 14h04 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Capitalisant : iShares Core S&P 500 UCITS ETF /// CSPX:NA
Distributif : Vanguard S&P 500 UCITS ETF /// VUSA:NA

Les deux à 0.07% et sur Euronext.

wink

Dernière modification par lopazz (09/01/2017 14h04)


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#320 09/01/2017 14h28 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Bonjour, au regard de l’ampleur des chiffres que vous annoncez, il me semble que les parités EUR/USD ne sont pas prises en comptes.


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

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#321 09/01/2017 14h29 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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J’ai bien peur que si…

Toutes ces données sont en USD.


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#322 09/01/2017 14h32 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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lopazz a écrit :

Capitalisant : iShares Core S&P 500 UCITS ETF /// CSPX:NA
Distributif : Vanguard S&P 500 UCITS ETF /// VUSA:NA

Thx !! j’avais vu le VUSA mais comme il est distributif je ne m’étais pas projeté sur celui ci.
J’hésite à acheter du S&P500 du fait que les marchés soient haussiers depuis un moment.


Parrain YOMONI - LINXEA - BINCK - Boursorama

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#323 09/01/2017 14h36 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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Respectez votre allocation d’actifs, c’est tout ce qui compte. N’essayez pas de faire du market timing, vous avez plus de chance d’y perdre que d’y gagner (j’en ai fait les frais récemment).


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#324 09/01/2017 15h17 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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En effet les chiffres sont en USD mais vous comparez un indice TR à des ETF ditribuants.
Je suis moi même convaincu de très longue date de la superiorité des ETF capitalisants à très faibles frais (voir nombreux posts sur le sujet) mais du coup la démonstration est biaisée.
Cdlt


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#325 09/01/2017 15h45 → Portefeuille d'actions de Lopazz (dividend, dividende, growth, rendement)

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C’est juste, je vous propose donc une autre comparaison, plus pertinente :

Vous avez utilisé SDY, un ETF High Yield Dividend Aristocrat, qui n’est pas forcément le plus représentatif des aristocrates car sa composition (high yield) engendre une volatilité supérieure. C’est le "portfolio 1" dans le graph ci-dessous.

Je propose également VIG, Vanguard Dividend Appreciation, qui est un pur-player "Dividend Aristocrat" / Dividendes croissants. C’est le "portfolio 2".

En 3, j’utilise VTI, le Vanguard Total Stock Market, l’ETF cap-weighted américain, qui ratisse plus large que le SP500 pour un coût à peine supérieur.

Toutes les données ci-dessous sont en Dollars US, dividendes bruts réinvestis.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_sdyvig2.jpg
Cliquez ici pour agrandir le graphique

Plusieurs remarques :

Les résultats sur 10 ans, bruts de fiscalité et de frais de courtage, sont rigoureusement équivalents et ne justifient pas à mon sens le temps et les frais consacrés à la gestion d’un portefeuille de titres vifs.

La répartition, et donc le niveau de risque spécifique n’est pas le même : 108 lignes pour SDY, 186 pour VIG, 3619 pour VTI.

La friction fiscale et les frais divers (courtage, change, droits de garde) sont plus importants en matière de réinvestissement de dividendes dans le cas d’un portefeuille comme le votre, qui cherche à répliquer un ETF SDY ou un VIG, que dans le cas d’un ETF capitalisant.

L’environnement de taux des 10 dernières années a été plutôt insolite, d’où un intérêt particulier pour les actions versant un dividende "fiable". Alors que les taux commencent à remonter, rien ne permet de laisser croire que ce vent arrière continuera de permettre à des sociétés dont la croissance est faible et qui cotent à des multiples de valorisation élevés de pouvoir suivre le rythme du marché dans sa globalité. A mes yeux, compte tenu du dernier dot-plot de la FED, j’irai même jusqu’à dire qu’un cœur de portefeuille positionné en actions à dividendes aura vocation à sous-performer le marché sur les prochaines années ; c’est la raison de l’adaptation de ma stratégie.

Dernière modification par lopazz (09/01/2017 15h46)


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