Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ?

doubletrouble a écrit :

Peut-être que de manière similaire à l’ex-Yougoslavie et la Roumanie, où le Deutsche mark était la devise "sérieuse", les hongrois épargnent en dollar ou en franc suisse ? Initialement en Chine je me posais un peu la même question ("comment font-ils pour dépenser autant avec des salaires aussi faibles ?") avant de réaliser l’importance de l’économie informelle d’une part, des transferts intra-familiaux d’autre part, et plus récemment le recours débridé au crédit.

Sur la partie économie informelle, je ne peux que confirmer. Il faut se "battre" pour avoir une facture lors d’une prestation de service, dans à peu près tous les domaines. Il y a une grosse culture du cash et du "sous le manteau" que vous soyez un jeune de 20ans ou une mamie de 80ans.

Un exemple assez concret aussi dans les restaurants/bars (proche de 100%) : on vous demandera toujours quand vous demandez l’addition, avant de vous l’apporter, si vous allez payer en cash ou en CB. C’est une question automatique.

Vis à vis de la devise de référence, vous savez peut être que les hongrois ont contracté au début des années 2000 les prêts immobiliers indexés en CHF et beaucoup se sont retrouvés insolvables avec la crise financière de 2008.

Aujourd’hui j’ai du mal à vous dire, je n’ai pas l’impression pour la majorité qu’ils se soient tournés vers le US dollar, CHF, ou même l’Euro, mais je me trompe peut être. Pour les plus aisés (donc un petit pourcentage de la population), oui il est certain qu’ils doivent diversifier sur d’autres devises, surtout vu l’évolution du cours du HUF hongrois depuis plusieurs années.

A noter qu’il est facile d’avoir des comptes multi devises en Hongrie. Les frais bancaires sont par contre très élevés.

Dernière modification par V8atmo (16/08/2022 14h40)

L’Ukraine va lancer en avril 2023 un programme d’e-résidence avec 5% de flat-tax.

Ukraine Introduces the E-Residency Program - Relocate.World

Malte a un système de "résident non domicilié" où vous ne payez d’impôts sur que sur les revenus que vous transférez localement ( avec un minimum d’impôts de 5ke par an ).

Suite au message de Mafo dans la file Situation économique et avenir économique de la France, j’ai retrouvé le classement complet Expat Insider 2022 des villes où il fait bon travailler comme expatrié :

The Cities Offering the Best (& Worst) Life Abroad

N°1 Valencia en Espagne !

Expat Insider 2022 a écrit :

#1 Valencia: Livable, Friendly & Affordable
Valencia places 1st out of 50 in the Expat City Ranking 2022, as well as 1st in the Quality of Life Index. Expats describe public transportation as affordable (85% happy vs. 70% globally) and love the great opportunities for recreational sports (92% vs. 75% globally). And 92% of expats feel safe in Valencia (vs. 81% globally).

When it comes to the Ease of Settling In Index (3rd), expats feel at home there (74% vs. 62% worldwide) and are happy with their social life (72% vs. 56% globally). The city also ranks third in the Personal Finance Index, even placing first for cost of living: 83% of expats rate it positively (vs. 45% globally).

While Valencia performs well in the Expat Essentials Index (13th), the Working Abroad Index (41st) is by far its weakest point. It places last for Career Prospects (50th): 50% of expats rate the local job market negatively (vs. 27% globally), and 30% judge their own career opportunities unfavorably (vs. 22% globally).

Je ne suis pas surpris. Pour avoir testé des tas de trucs, je reviens toujours à cette ville !

Notez que ce qui pêche selon la description ci-dessus ce sont les opportunités de carrière sur place, mais pour un digital nomad ou retraité précoce, aucune importance.

Je commence aussi à comprendre pourquoi les prix ne font que monter dans les quartiers du centre, qui sont recherchés par les touristes et expatriés !

Pour mémoire, dès 2015 j’avais identifié Valencia : Valencia (Espagne) : super climat, bon marché, agréable à vivre

Mais le précurseur était Zetrader (= Pierre), puisque c’est lui qui déjà quelques années auparavant avait identifié que Valencia était complètement sous-cotée alors que c’était une super ville !

Sur le critère spécifique de la Qualité de la vie

N°1 Valencia en Espagne !

Expat Insider 2022 a écrit :

#1 Valencia: Where Expats Can Focus on Enjoying Life

The highest-rated destination in the Quality of Life Index, Valencia lands among the top 10 in all five subcategories, too. It does best in the Travel & Transit Subcategory (3rd). For example, expats in Valencia appreciate the affordability of public transportation (85% happy vs. 70% globally), as well as their travel opportunities (94% vs. 82% globally). However, the availability of public transportation could be better; Valencia lands in an average 25th place here.

Health & Well-Being (4th) does not follow far behind. According to the respondents, healthcare in Valencia is both easy to afford (80% happy vs. 61% globally) and to access (80% vs. 67% globally). It is also readily available (82% vs. 73% globally) and of good quality (80% vs. 72% globally).

In addition to great medical care, expats in Valencia benefit from the city’s superb Environment & Climate (6th). They especially enjoy the climate and weather (94% happy vs. 62% globally) and the urban environment (89% vs. 67% globally). As a popular tourist destination, Valencia also offers excellent Leisure Options (7th). Among other things, 92% are satisfied with the opportunities for recreational sports (vs. 75% globally). “I love the focus on social activities and enjoying life!” shares an expat from the UK.

Last but not least, expats feel safe in Valencia. In fact, 92% rate their personal safety positively (vs. 81% globally). The city would probably do even better for Safety & Security (9th) without the slightly below-average rating for political stability (30th).

gravel a écrit :

Je suis un peu étonné que vous accordiez de l’importance à ces classement.

Je trouve ce classement très intéressant car basé sur le ressenti de milliers d’expatriés.

J’ai regardé les années passées, et c’était plutôt des villes d’Asie qui étaient mises en avant.

Le COVID est passé par là, et maintenant, c’est la péninsule ibérique qui est privilégiée.

Quand on va sur le site, on a le détail pour chaque ville, avec l’écart à la moyenne sur les différents critères.

Dubai, je ne suis pas si étonné, plusieurs YouTubers s’y sont installés et semblent se plaire, même si comme vous, je ne suis pas fan.

Bonjour,
En lisant ce même guide, il semble que les dividendes sont taxés à 15%:
"If you receive dividends from foreign or Montenegrin companies and are a resident of Montenegro, you are taxed at a flat rate of 15%."

Oblible, le 12/12/2021 a écrit :

Côté fiscalité, les choses sont simples au Monténégro : tout est soumis à une flax-tax de 9%

Montenegro Tax Guide | Montenegro Guides

Bonjour,
Pour le portugal, il y a eu de l’évolution aussi, ce n’est plus 0 mais 10% d’imposition pour le régime RNH.

Bonjour Oblible,
Merci pour les infos
J’aurais aimé vous poser une question supplémentaire:
Avez-vous eu à avancer des justificatifs concernant vos revenus personnels ou votre patrimoine ?
Il est décrit qu’il y a étude du dossier avant de décerner le statut RNH, celle-ci se limite-t-elle uniquement à la vérification de l’absence de résidence au portugal dans les 5 ans ou les services portugais font-ils rentrer en ligne de compte d’autres éléments ?
Bonne fin de week-end

Dernière modification par cedb76 (01/05/2023 18h05)

En phase avec Oblible sur le process, pour ma part, j’ai eu recours à un avocat francophone pour le NIF alors qu’on peut effectivement faire tout seul très aisément (j’ai souhaité un avocat pour m’assister chez le notaire pour acheter une maison)

Il reste indispensable d’ouvrir un compte bancaire sur place (avec IBAN PT) : sans lui, pas d’abonnement possible eau et EDP (edf local) ce qui rajoute quelques frais…mais permet aussi de payer toutes ses taxes (foncier ou voiture ISV par exemple)  par virement directement dans l’interface dédiée sans bug.

A noter que le RNH (que je n’ai pas pris jusqu’ici) ne m’aurait quasi rien coûte de plus par l’avocat, ce qui confirme que la procédure doit être assez simpliste, comme mon conseil ne s’en est d’ailleurs pas caché…

Je garde le RNH comme joker dans mon cas si l’évolution politique en France devait tourner à la chasse aux sorcières (qui riment avec rentières 😁) davantage entre retour isf, puma renforcée, etc…

Se rappeler que le RNH n’est pas une simple formalité administrative, mais quand le fisc FR vous conteste ce statut après 3 ou 4 ans, il faut pouvoir prouver le changement de residence effective, mais surtout les centres d’intérêts économiques comme ayant changés : la plupart des retoques n’avaient rien changé de leurs habitudes de vie.

Si vous gardez de l’immobilier locatif français et respectez le reste ci-dessus, cela suffit-il selon vous à ce que vos intérêts économiques soient considérés comme étant en France ?

Dernière modification par julien (02/05/2023 17h52)