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#1 18/05/2013 20h42

Membre (2012)
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Bonjour,

Je cherche à me créer un portefeuille avec des trackers. Je n’ai pas d’expérience en bourse mais je me documente sur le sujet depuis plusieurs mois.

Je rencontre un soucis dans cette recherche qui est de différencier les trackers qui capitalisent de ceux qui distribuent.

En général, la lecture du prospectus permet de faire un premier tri mais je rencontre souvent une mention du genre "Le Fonds distribue et/ou réinvestit ses revenus" qui ne permet pas de trancher sur la question.

Est ce un "troisième type" de tracker ou est il nécessaire d’aller chercher plus loin pour avoir l’information que je recherche.

Au passage, j’ai même rencontré un tracker qui contient les mentions suivantes
-"La différence entre le rendement net du fonds, dont le revenu sera réinvesti dans le fonds, et le rendement de l’Indice au cours du dernier exercice était de 0.41% (écart de suivi)."
-"Le revenu est distribué."

à mes yeux ces deux phrases se contredisent, si le revenu est réinvesti c’est qu’on capitalise mais si le revenu est distribué, on fait de la distribution…. il y a sûrement des subtilités que je ne comprends pas

Mots-clés : tracker

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#2 18/05/2013 22h57

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Est-ce une tentative de troll ? J’imagine que non, alors je vais essayer de vous aider :

Quand il y a la mention "Le Fonds distribue et/ou réinvestit ses revenus", ça signifie en général qu’il y a deux types de parts : des parts avec distribution, et d’autres avec capitalisation. Bien entendu, le cours des deux types de parts ne sera pas identique, mais leur évolution sera assez parallèle, sauf au moment de la distribution…  Remarquez que "Le Fonds distribue et/ou réinvestit ses revenus" concerne le fond, pas les parts que vous pouvez acheter….

Le tracker qui indique "La différence entre le rendement net du fonds, dont le revenu sera réinvesti dans le fonds, et le rendement de l’Indice au cours du dernier exercice était de 0.41% (écart de suivi)" et "Le revenu est distribué" distribue un coupon, et si on rachète le même tracker avec le montant distribué, on obtient alors une évolution de son placement qui doit s’approcher de l’évolution de l’indice répliqué, et lors du dernier exercice cette approche a réussi avec un écart limité à 0.41%.

Dernière modification par GoodbyLenine (18/05/2013 22h54)


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#3 18/05/2013 23h10

Membre (2012)
Réputation :   1  

GoodbyLenine a écrit :

Est-ce une tentative de troll ? J’imagine que non, alors je vais essayer de vous aider :

euh non aucune tentative de troll, pourquoi ?
je pense investir peu d’argent pour commencer et je pense que l’utilisation d’un ou deux trackers me permettrai de diversifier facilement

GoodbyLenine a écrit :

Quand il y a la mention "Le Fonds distribue et/ou réinvestit ses revenus", ça signifie en général qu’il y a deux types de parts : des parts avec distribution, et d’autres avec capitalisation. Bien entendu, le cours des deux types de parts ne sera pas identique, mais leur évolution sera assez parallèle, sauf au moment de la distribution…  Remarquez que "Le Fonds distribue et/ou réinvestit ses revenus" concerne le fond, pas les parts que vous pouvez acheter….

c’est là que ça coince…
si il y a deux types de parts, il doit bien y avoir deux codes isin, je me trompe ?
pourtant le prospectus m’a bien l’air associé à un seul code isin ….

GoodbyLenine a écrit :

Le tracker qui indique "La différence entre le rendement net du fonds, dont le revenu sera réinvesti dans le fonds, et le rendement de l’Indice au cours du dernier exercice était de 0.41% (écart de suivi)" et "Le revenu est distribué" distribue un coupon, et si on rachète le même tracker avec le montant distribué, on obtient alors une évolution de son placement qui doit s’approcher de l’évolution de l’indice répliqué, et lors du dernier exercice cette approche a réussi avec un écart limité à 0.41%.

merci sur ce point, c’est beaucoup plus clair maintenant

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#4 19/05/2013 16h51

Membre (2013)
Réputation :   11  

Bonjour,

Je crois que la réponse n’est pas toujours si évidente que ça.

J’en veux pour preuve un cas qui m’est arrivé avec l’ETF "Lyxor ETF Leverage NASDAQ 100" en 2011, la fiche technique de l’époque indiquait "Capitalisation" et il a pourtant détaché un dividende mi décembre 2011.

Là, je vois que la fiche technique a changé depuis : http://www.lyxoretf.fr/fileadmin/user_u … aq_100.pdf

Il indique maintenant "Capitalisation et/ou Distribution", et le site (http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … 1/?ctry=FR) indique que c’est le dernier détaché (7/12/2011).

J’en déduis que ce terme "Capitalisation et/ou Distribution" pourrait indiquer, dans ce cas, que ce n’est pas tout le temps pareil (?).

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#5 29/05/2013 22h34

Membre (2012)
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Bonjour et merci pour les infos,

Je "remonte" le sujet

effectivement, c’est bien sur ce terme "Capitalisation et/ou Distribution" que j’aimerai avoir des informations

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#6 29/05/2013 22h48

Membre (2013)
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J’ai fait la meme exercise recement:

ING Desig    Name                                                          Yield    TER    Div Freq
PWD    PowerShares FTSE RAFI Dvlped Eur Mid-Sm    Physical    1.80%    0.50%    QRTLY var
SP5    Lyxor ETF S&P 500 A EUR                     Synthetic    1.36%    0.20%    Ann Dec
DJE    Lyxor ETF Dow Jones Industrial Average D-    Synthetic    1.14%    0.50%    Ann Dec
MEH    Lyxor ETF FTSE EPRA/NAREIT Developed Eur Synthetic    3.71%    0.40%    Jul/Dec
VAL    Lyxor ETF MSCI EMU Value                    Synthetic    4.12%    0.40%    Jul/Dec
SEL    Lyxor ETF STOXX Europe Select Dividend 30    Synthetic    6.27%    0.30%    Jul/Dec
MFE    Lyxor ETF MSCI EMU                                     Synthetic    3.11%    0.35%    Jul/Dec
MEU    Lyxor ETF MSCI Europe D-EUR                     Synthetic    2.96%    0.35%    Jul/Dec
HSI    Lyxor ETF Hong Kong (HSI) D-EUR    Synthetic    3.21%    0.65%    Jul/Dec
JPN    LYXOR ETF JAPAN                                     Synthetic    1.35%    0.45%    Jul/Dec
FOO    Lyxor ETF STOXX Europe 600 Food & BeverageSynthetic    1.37%    0.30%    Cap or Ann
HLT    Lyxor ETF STOXX Europe 600 Healthcare    Synthetic    2.04%    0.30%    Cap or ann
PVX    Lyxor ETF Privex D EUR (EUR)                     Synthetic    2.50%    0.70%    Jul/Dec
50E    HSBC Stoxx 50 Eur                                      Physical    3.04%    0.15%    Feb/Aug

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#7 30/05/2013 08h47

Membre (2013)
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Pour info, je cherchais des etf rendement pour mon PEA.   De cette selection, j’ai achete:

SEL: 5 ans de dividendes en augmentation; 30 actions EU
HSI: Pour avoir de l’exposure en Chine/Hong Kong
VAL: Un panier de 144 Value shares (bien que synthetique)
MEH: Le seul maniere d’avoir REITs dans un PEA (synthetique)

Tous ces ETF ont un dividende excellent -- et --- important pour moi --- ils distribuent deux fois par an.

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#8 23/06/2014 09h29

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Bonjours à tous,

J’aimerai avoir le dividende versé du tracker suivant :

AMUNDI ETF MSCI EUROPE HIGH DIVIDEND UCITS ETF

Idéalement l’historique des dividendes versé, mais je me contenterait déjà du dernier versé.

Je cherche l’information depuis pas mal de temps maintenant, sans succès, je désespère.

Au passage quelle est votre meilleure source d’informations sur les trackers (ETF) ?

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[+1]    #9 23/06/2014 09h39

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Bonjour,

j’ai l’impression que c’est un tracker capitalisant, donc pas de dividende.
On voit ça par exemple dans yahoo : CD9.PA Prix historiques | Action AMUNDI ETF EU HDVD - Yahoo! France Finance
Par ailleurs, l’indicateur de référence est en "net return" donc avec dividendes, post prélèvement à la source.

Cordialement

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#10 23/06/2014 10h22

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Merci Fructif.

Je suis encore débutant avec ces notions de tracker capitalisant etc. Il faudra que je trouve un site qui m’explique les différents type de trackers.

Je n’ai par exemple pas bien compris ce que signifie :

"net return" donc avec dividendes, post prélèvement à la source

Tu pourrais m’expliquer ?

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#11 23/06/2014 10h30

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Les indices peuvent être calculés bruts, c’est-à-dire hors dividendes, comme le CAC40.
Lorsque Total verse son dividende, celui-ci est détaché de l’action Total, qui baisse d’autant, et qui fait baisser d’autant l’indice.

Le principe d’un indice gross return (=dividendes bruts réinvestis) est de calculer l’indice comme si on réinvestissait les dividendes, sans fiscalité.

Ex : le CAC40 TRG
FRANCE CAC 40(TRG) : Cours indice FRANCE CAC 40(TRG) | PX1GR | QS0011131834 | Zone bourse

Un indice net return (=dividendes nets réinvestis) se calcule comme si on réinvestissait les dividendes, après fiscalité (généralement le taux de prélèvement à la source du pays concerné)

Un tracker dividendes brut réinvestis est donc l’idéal.

Dernière modification par Igorgonzola (23/06/2014 10h31)

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#12 24/02/2016 22h13

Banni
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Le tracker suivant est il à distribution ou capitalisation?

Le prospectus le présente à capitalisation   http://www.blackrock.com/fr/literature/ … -fr-fr.pdf

mais il y a un historique des distributions (2.2332 le 04/05/2015).
http://www.blackrock.com/fr/products/25 … tf-de-fund

IB le présente comme à distribution et quand je regarde l’historique des cours je le vois à distribution également.

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#13 09/08/2017 11h35

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Bonjour,

autre exemple sur PEA, pour un ETF NASDAQ, le LYXOR est clairement indiqué capitalisant alors que le AMUNDI est indiqué Distribuant et/ou Capitalisant.

Que doit-on en penser pour le AMUNDI ETF NASDAQ ?  FR0010892216
Pareil pour le ETF WORLD de AMUNDI  FR0010756098

Dernière modification par TheFamilyMan (09/08/2017 11h45)

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[+1]    #14 09/08/2017 11h47

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Bonjour,

jetez un oeil à la source, sur le site d’Amundi.

Selon le DICI, on lit "le RN et les PV nettes réalisées par le fonds sont réinvestis ou redistribués sur décision de la Société de Gestion".
Précision que l"on retruve sur le prospectus.

Ca peut donc être l’un ou l’autre, ce qui explique l’historique irrégulier des dividendes.

EDIT :
pour le World CW8, il est distribuant.
Vous pouvez retrouver les dernières distributions ICI.

Frédéric

Dernière modification par maxicool (09/08/2017 14h09)


Parrain LINXEA. Boursorama (FRVE9093). Fortuneo (12662218). Zen'Up. Vattenfall. Bourse Direct (2019704537)

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Favoris 2    #15 09/08/2017 13h53

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Si vous cherchez des ETF’s distribuant dans un PEA, en voici deux qui sont dans mon portefeuille depuis 2013 :
SEL:FP Lyxor Select Dividend ; +13% + Value (depuis 2013) ; RDT TTM 8.2%
VAL: FP Lyxor MSCI Value; +22% + Value (depuis 2013) ; RDT TTM 6.4%

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#16 09/08/2017 19h31

Membre (2014)
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maxicool a écrit :

pour le World CW8, il est distribuant.
Vous pouvez retrouver les dernières distributions ICI.

Pour info le lien mène à l’action Amundi (plutôt qu’à leur ETF CW8).
Le DICI/prospectus du CW8 ne l’indique pas clairement mais dans les faits il est capitalisant.

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#17 10/08/2017 08h37

Membre (2017)
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Il existe en fait 3 types de part. Les capitalisables, les distribuables et les indéterminés qui peuvent capitaliser ou distribuer selon la volonté du gérant..

A noter que depuis qques temps (4 ou 5ans) il est plus facile pour les gérants de fonds Francais de prevoir des distributions car ils peuvent distribuer du revenu mais aussi de la plus value réalisé.

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#18 25/11/2017 15h51

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Bonjour,
Cherchant à mettre en oeuvre la stratégie "GEM" de Gary Antonacci sur un CTO (j’ai mes raisons propres), je n’arrive pas à savoir si les ETF suivants sont distribuants ou capitalisants :

Vanguard VTI US9229087690
iShares IVV US4642872000

Vanguard VEU US9220427754

Vanguard BND US9219378356
iShares AGG US4642872265

Quelqu’un pourrait il m’aider? Mon intuition est qu’ils sont tous malheureusement distribuants, au vu de ce que j’ai pu trouver. Mais ça n’est pas hyper clair.

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#20 25/11/2017 19h25

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Bonjour Ptivier.
Thank you  pour ces listes de dividendes.
Qu’est ce qui me dit dans ces fiches si ils sont capitalisés ou distribués?

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#21 25/11/2017 20h20

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Les ETF cotés aux États Unis sont tous distribuants.

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#22 26/11/2017 00h11

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Eh bien ce sont les dates de versement des dividendes de ces trackers trimestriel et mensuel pour certain

Ce sont tous des etf distribuant dans la liste ci-dessus.

ils distribue un dividende il ne capitalise le dividende dans leurs font a eux

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par pitivier (26/11/2017 00h12)

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#23 26/11/2017 11h10

Membre (2014)
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Quel dommage pour nous en France.
En effet je "bénéficie" d’un certains d’un certain nombre de moins values (réelles et latentes) sur mon CTO. Je compte en bénéficier en mettant en oeuvre une stratégie disciplinée de type "GEM" avec les ETF VEU, VTI (ou IVV) , BND sur CTO. Je suppose qu’avec des ETF capitalisants, les dividendes auraient été intégrés dans la "plus value" future de l’ETF (simple différence entre prix de vente moins prix d’achat). Et j’aurai pu imputer mes moins values dessus.
Alors qu’avec ces ETF distribuants, les dividendes se verront appliqués la flax tax à 30% sans possibilité d’imputer mes moins values. C’est bien cela?

Une autre possibilité pour moi serait d’investir sur des ETF européens capitalisants, et répliquant le même indices que VEU, VTI (ou IVV) , BND. Mais pour l’instant je n’ai pas trouvé, surtout avec des frais aussi bas.

VEU réplique l’indice ACXI ex-US et a des frais de 0.11%
VTI réplique  l’indice S&P 500 et à des frais de 0.04% !
BND réplique l’indice BloomBarc US Aggregate Bond Index et a des frais de 0.05% !

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#24 28/11/2017 19h48

Membre (2015)
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Il y a sinon la stratégie des CEF tax advantaged qui verse une partie de leur dividende en remboursement de capital qui ne sont pas soumis à l’impot qui diminue en continu votre PRU a chaque versement

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#25 16/04/2022 09h37

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Bonjour,

Si on investi en ETF sur PEA, est ce que la "magie" des intérêts composés se fait automatiquement ou dois-je vendre chaque année afin de transformer mes plus values latentes en plus values réalisées et ensuite réinvestir la somme ?

Cordialement,

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