Stratégie Momentum ETF : 10-20% par an depuis 2006 et +

J’ai simplifié depuis ma démarche, car, ayant un métier prenant, cette recherche était de toute façon trop chronophage pour moi, en m’abonnant à ce site (www.etf-performance.com) comme déjà dit (et gratuit).
Ils m’envoient par mail leurs deux classements en momentum et en contrarien  (8 etf pour chacune des stratégies). Je verrai ce que cela donne à l’usage.

Les bonnes choses ont toujours une fin surtout quand elles sont gratuites.

etf-performance devient payant au 1er Janvier 2018.

Tant pis pour ceux qui avaient commencé à investir en suivant les recommandations bi-mensuelles de ce site.

etf-performance porte bien mal son nom.

En effet, il va falloir tenir compte des frais d’abonnement qui restent totalement inconnus pour le moment ne permettant donc pas de calculer la performance.

"Notre site a vocation à être payant. Mais pour le moment, l’abonnement est totalement gratuit jusqu’au 31 décembre 2017. Profitez-en ! En vous abonnant, gratuitement et sans engagement de votre part, vous recevrez tous les deux mois, jusqu’au 31 décembre 2017…"

etf-performance

Bonjour

Au bout de pas mal de backtest je trouve que toutes ces stratégies restent malgré tout très dépendante du jour de début de test. La période 42 jours fournit de meilleurs résultats.
Au final c’est MVO la stratégie la plus protectrice.

salutations

Bonsoir berny,

En ce qui concerne "la" stratégie AAA, parlez-vous de celle de ReSolve (Adaptive Asset Allocation: A Primer by Adam Butler, Mike Philbrick, Rodrigo Gordillo, David Varadi :: SSRN) ?

J’ai un doute à cause du "MVO" v.s. minimum variance, mais si oui, vous avez quelques détails ici -> TrendXplorer: Matrix Iterations for Adaptive Asset Allocation

Amicalement,

R.

Dernière modification par roro (02/12/2017 14h17)

Bonjour Sousousdanslapopoche,

Désolé, mon lien était invalide (un point en trop à la fin).

Je l’ai mis à jour dans mon post.

Amicalement,

R.

Sousousdanslapopoche a écrit :

J’ai simplifié depuis ma démarche, car, ayant un métier prenant, cette recherche était de toute façon trop chronophage pour moi, en m’abonnant à ce site (www.etf-performance.com) comme déjà dit (et gratuit).
Ils m’envoient par mail leurs deux classements en momentum et en contrarien  (8 etf pour chacune des stratégies). Je verrai ce que cela donne à l’usage.

Les bonnes choses ont toujours une fin surtout quand elles sont gratuites.

etf-performance devient payant au 1er Janvier 2018.

Tant pis pour ceux qui avaient commencé à investir en suivant les recommandations bi-mensuelles de ce site.
[url=Notre abonnement : il est gratuit ! - www.etf-performance.com]etf-performance[/url]

Non, bonne nouvelle : ils poursuivent en gratuit au-delà du 1er janvier 2018 ! Voir :
Notre abonnement : il est gratuit ! - www.etf-performance.com

Dernière modification par Zorglub (02/12/2017 15h13)

Franckielestore a écrit :

Bonjour,
Après avoir mis au point ma propre stratégie momentum sur assurance vie, je m’attaque en ce moment à l’implémentation sur un PEA.
Je me pose la question de la tactique à adopter lorsqu’on doit changer les ETF investi.

Imaginons que mon jour de rebalancement soit le 20 du mois.
Le 20 au soir, vers 22 heures, je consulte les perfos de mon bassin d’ETF, et je constate que je dois vendre l’ETF "A" pour le remplacer par l’ETF "B".

Sur une assurance vie c’est facile. Je réalise mon arbitrage en ligne, cet arbitrage sera réalisé à J+2 pour les deux ETF. Je serai donc "exécuté" avec les valeurs de clôtures de du 22 du mois.

Sur un PEA c’est une autre histoire. Je dois tout d’abord vendre l’ETF "A" avant même de penser à acheter "B" (je dois d’abord obtenir les liquidités issues de la vente de "A"). Comme il est déconseillé de passer un ordre au marché, c’est moi qui doit déterminer, via un ordre à cours limite , le prix de vente (espéré) de "A". Puis une fois que c’est fait (si cela se fait), le prix d’achat (espéré) de "B"

Et entre temps les cours bougent. Déjà entre le cours de clôture du 20 au soir, et le cours d’ouverture du 21 au matin il peut y avoir un sacré décalage. Et si je mets 2 jours avant d’être exécuté pour "A", à la faveur d’un retracement , que dire du cours de "B" qui a pu s’envoler de 6% entre temps.

Alors comment fait vous pour gérer cela?

Il y a chez certains courtiers les ordres liés (achat si vente). Le choix des ordres au marché peut être justifié dans une stratégie momentum où vous vendez un etf  pour en acheter immédiatement un autre, le tout pouvant se faire en quelques secondes. Et, dans le cas d’ordres limités, les variations d’un jour à l’autre, sur les ETF liquides, sont moins importantes que pour une action (l’etf étant un panier d’actions) Evidemment tout dépend de la fréquence du rebalancement : si c’est hebdomadaire, le jeu n’en vaudra pas la chandelle. Mais avec un rebalancement "normal" sur un laps de temps plus long,mettons tous les deux ou trois mois ou plus, le décalage des cours  sera peu décisif d’autant qu’il peut jouer dans les deux sens, à son avantage comme à son désavantage, donc cela s’annule a priori.

Dernière modification par Zorglub (14/12/2017 12h59)

Mais pourquoi attendre que le cours de votre ETF "A" atteigne de nouveau un certains cours, au risque que "B" évolue grandement lui aussi ?

Je ne vois pas en quoi votre façon de faire est différente d’une vente / rachat immédiat ?

Qui plus est, votre façon de faire ne vous protège en rien d’un flash krach… qui est quand même quelque chose de plutôt rare.
Qu’est-ce qui vous pousse à craindre un flash krach pile poile lorsque vous passez votre ordre de vente ?

@Neo45 : rien de spécial, à part les incidents de système, le trading haute fréquence, les "erreurs d’opérateurs", le développement de l’investissement indiciel qui génèrent des ventes massives des mêmes indices, le développement des méthodes quantitatives générant les mêmes effets. Sinon rien.

@dangarcia : Je fais des rebalancements tous les mois. Si je perds quelques dixièmes de % à chaque transaction de vente, puis d’achat, 12 fois par an, la différence sera énorme. Par exemple si je perds 0.2% à la vente, 0.2% à l’achat, soit 4,8% par an , vous voyez tout de suite l’effet sur mon futur CAGR.

Mais peut être avez vous raison (je me prends la tête pour rien). Pour cela il faudrait vraiment que les pertes et les gains de ces achats "au marché" s’équilibrent.

Cela est il vraiment le cas sachant que : quand on utilise des stratégies momentum, si l’on se sépare d’un ETF c’est qu’il n’est pas en très grande forme. A l’inverse , quand on achète un ETF c’est qu’il est plutôt en forme. Il y a un dissymétrie, qui peut engendrer les pertes que je crains. Je vends A moins cher que le dernier cours de clôture, et j’achète B plus cher que le dernier cours de clôture. Alors qu’à la faveur d’un pull-back je peux peut être acheter et vendre comme je le souhaite.

Je manque de données pour étayer cette hypothèse. D’un autre côté votre approche est séduisante car elle évite de se prendre la tête.

Franckielestore a écrit :

Si je perds quelques dixièmes de % à chaque transaction de vente, puis d’achat, 12 fois par an, la différence sera énorme. Par exemple si je perds 0.2% à la vente, 0.2% à l’achat, soit 4,8% par an , vous voyez tout de suite l’effet sur mon futur CAGR.

Oui mais c’est très improbable.
D’abord, vous ne faites pas un rebalancement tous les mois, uniquement les mois où les signaux changent et vous indiquent de vendre B pour acheter A. Sur un an ça peut être 12 fois, ou 5 ou 3, ou même 0 !

Ensuite, statistiquement vous n’allez pas perdre quelques dizièmes de % à chaque transaction, parfois vous allez aussi gagner (le titre décroche juste au moment où vous passez votre ordre d’achat) et au final oui les pertes et les gains de ces achats "au marché" s’équilibrent +/-.
Au final l’impact est beaucoup plus limité que vous le pensez et ne mérite sans doute pas d’y passer trop de temps.

Bonjour à tous,
Je me suis posé les mêmes questions que Franckielestore… Et, j’ai décidé de privilégier les OPCVM sans frais d’entrée/sortie (négociés par l’établissement qui détient le PEA concerné)… Je n’ai pas encore assez de recul pour estimer si j’obtiens une rémunération satisfaisante et suis incapable de mesurer si le risque pris est semblable à un investissement sur ETF !

Les conditions de de Giro semblent tout de même assez strictes:

"

Chaque mois calendaire, la première transaction réalisée sur chacun de nos ETF sélectionnés est gratuite à la condition que cette transaction ne résulte pas en une position à découvert (« short »). De plus, les transactions suivantes sur ce même instrument sont également gratuites, à condition que cette nouvelle transaction soit d’un montant minimum de 1000€ (ou autre devise en fonction de la dénomination du produit) et dans le même sens que la première transaction exécutée sur ce produit durant le même mois calendaire .

Une transaction gratuite seulement et les suivantes mais sur le même titre et toujours à l’achat.

Pour Frankieelstore: le risque d’un décrochage violent juste au moment où l’on passe l’ordre reste extrêmement faible. Il peut être par ailleurs à sa défaveur (vente) ou à sa faveur (achat).
Chercher le risque nul n’est pas compatible avec les activités boursières !

Bonjour Zorglub. Laissons tomber les décrochages violents qui sont juste un risque supplémentaire qui n’arrivera pas souvent mais aura des conséquences importantes (principe du cygne noir)
Plus insidieuses sont les petites pertes pouvant être subies à chaque transaction.
Comme je l’ai écrit plus haut: "Je fais des rebalancements tous les mois. Si je perds quelques dixièmes de % à chaque transaction de vente, puis d’achat, 12 fois par an, la différence sera énorme. Par exemple si je perds 0.2% à la vente, 0.2% à l’achat, soit 4,8% par an , vous voyez tout de suite l’effet sur mon futur CAGR."

Zorglub a écrit :

Les conditions de de Giro semblent tout de même assez strictes:

"

Chaque mois calendaire, la première transaction réalisée sur chacun de nos ETF sélectionnés est gratuite à la condition que cette transaction ne résulte pas en une position à découvert (« short »). De plus, les transactions suivantes sur ce même instrument sont également gratuites, à condition que cette nouvelle transaction soit d’un montant minimum de 1000€ (ou autre devise en fonction de la dénomination du produit) et dans le même sens que la première transaction exécutée sur ce produit durant le même mois calendaire .

Une transaction gratuite seulement et les suivantes mais sur le même titre et toujours à l’achat.

Pour Frankieelstore: le risque d’un décrochage violent juste au moment où l’on passe l’ordre reste extrêmement faible. Il peut être par ailleurs à sa défaveur (vente) ou à sa faveur (achat).
Chercher le risque nul n’est pas compatible avec les activités boursières !