Obligations high yield émergents…

sissi · #1

Pour ceux qui cherchent de beaux coupons…de plus en plus rares avec des tranches de plus en plus grosses…restent

-des obligs chinoises dans l’immobilier…liste sur www.bocionline.com et il en est sorti plusieurs en 2013: Fantasia 10.75 2020 la semaine passee BB-, Caifu holdings 8.75% 2020

- des obligs bresiliennes comme Marfrig 9.875 % 2017 qui vient de sortir B+, emission de 600 M.

- des obligs de l’Argentine , mal aimees ex Buenos Aires 11.75% 2015 ou 10.88 % 2020

Ce ne sont pas des recommendations …juste des possiblites…do your own diligence…

Autres suggestions?

Dernière modification par sissi (19/01/2013 18h56)

Mots-clés : emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches

sissi · #2

obligations Amerique Latine, cotees B

Fitch Chile(1).pdf

le lien ne marche pas mais si vous googlez: "cimento tupi bonds: ratings" vous tomberez dessus

Le pdf de Fitch date de novembre 2012, donc les commentaires de fond sur la situation economique des pays et des corporations reste valable.
Beaucoup de cies couvertes …apres… pour arriver a acheter les obligs…c’est une autre "paire de manches" Mais ca donne des idees …Bresil, Mexique ,Argentine

PS a lire avecles cotations du lien de pershing donne par reinanto54 (merci encore!) ,cite plus haut, ou puentenet.com pour l’Argentine

Dernière modification par sissi (17/02/2013 18h34)

sissi · #3

Une analyse et liste de recommendations d’achats de corporatives Latinamerica , datee du 2 novembre 2012

avec un superbe tableau comparatif des obligs: exhibit 7

HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 1119 - I Forum di Investireoggi

message 11190 de Fabriziof

Dernière modification par sissi (01/03/2013 23h23)

Betcour · #4

Personnellement j’ai récemment acheté la 7.75% 2073. C’est loin mais il y a un passage au variable généreux (5Y+6.949%) et call possible à partir de 2018.

sissi · #5

La liste "inspiration" d’obligations sud-américaines de SAXO du 30 avril 2014

HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 2087 - I Forum di Investireoggi

message 20867…cliquez!

Et une étude de JP Morgan de corporates asiatiques, analyse assez approfondie des HY immobilières

https://markets.jpmorgan.com/research/e … -1347041-0

Dernière modification par sissi (04/05/2014 19h20)

robert22 · #6

Un raccourci pour toutes les inspirations Saxo: Corporate bonds | TradingFloor.com

robert22 · #7

Update du 2 juillet : https://www.tradingfloor.com/documents/ … merica.pdf

Oui ca a grimpe depuis…

SerialTrader · #8

No problemo Sissi, vous m’avez ete maintes fois utile pour denicher plusieurs des obligs que je vais acquerir tantot.

Je dois avouer que la Brazil 2040 a une valeur un peu sentimentale pour moi. C’est celle que j’ai jouee contre vents et marees qd le marche doutait de Lula il y a une dizaine d’annees, ce petit syndicaliste devenu le plus grand dirigeant bresilien de l’ere moderne. L’oblig provient aussi de l’echange d’anciennes Brady Bonds, donc symbolise le redressement et la normalisation du Bresil au debut des annees 2000… Mais elle est callable au pair en aout 2015. YTC presque 0. Pass.

Dernière modification par SerialTrader (09/07/2014 13h10)

robert22 · #9

Update du 9 Juillet : https://www.tradingfloor.com/documents/ … merica.pdf

ZeBonder · #10

Pour le Pérou, voici les 3 obligations que je suis en train de suivre en vue d’un futur achat :

Cbonds. International bonds: AIH, 2020 (USP0323NAC67, P0323NAC6)

Émetteur : Andino Investment Holding
ISIN : USP0323NAC67
Taux fixe : 11%
Maturité : 13/11/2020
Montant minimum : 10 000 USD

AIH is the only port operator offering port as well as airport operations, becoming the leader in logistic and maritime services in the market nationwide. For this purpose we have all the necessary tools to offer a service adapted to our customers’ needs.

Cbonds. International bonds: InRetail Shopping Malls, 2021 (USP56243AA91, P56243AA9)

Émetteur : InRetail Shopping Malls
ISIN : USP56243AA91
Taux fixe : 6.5%
Maturité : 09/07/2021
Montant minimum : 10 000 USD

We are a multi-format retailer operating exclusively in Peru with nationwide presence and leading market positions in our three business segments: supermarkets, pharmacies and shopping centers.
Our supermarket chain is the second largest in Peru, based on revenues, and operates four formats, Plaza Vea, Plaza Vea Super, Vivanda and EconoMax, that together target multiple socioeconomic categories of the Peruvian population.
Our pharmacy chain is the largest in Peru, based on revenues, and operates the InkaFarma brand, the most recognized pharmacy brand and one of the most recognized brands in the country.

Cbonds. International bonds: Camposol, 2017 (USP19189AA04, P19189AA0)

Émetteur : Camposol SA
ISIN : USP19189AA04
Taux fixe : 9.875%
Maturité : 02/02/2017
Montant minimum : 2 000 USD

Camposol is the leading agroindustrial company in Peru, the largest exporter of asparagus in the world and soon to be the first producer of avocado in the planet. The company owns all the fields where its products are planted and harvested, having total control of the growing, harvesting and packing phases of its final products.

robert22 · #11

Mise a jour du 23 juillet. https://www.tradingfloor.com/documents/ … merica.pdf

kiwijuice · #12

Petite contribution. Sur l’Ukraine.

Autant les investisseurs ont été servis avec Mirya ce matin (-50%), autant on peut trouver des choses intéressantes:
Page not found - London Stock Exchange

Ferrexpo est un producteur d’Iron Ore. Les couts sont en monnaie locale tandis que les revenus sont en dollars.
La dette nette est autour de 1x l’Ebitda (comme ca veut rien dire, je signale qu’un gros plan de capex touche a sa fin).
Pb du dossier: l’oligarche qui en détient la majorité est un ami de Yulia - ce qui peut etre un probleme.

Cependant, mise de $1000 il me semble et YTM > 10%.
Je vais regarder davantage.

kiwijuice · #13

Cher Tssm, cette histoire Myria m’a fait découvrir la norme comptable IAS 41, relative aux produits agricole.

Cette norme permet donc aux entreprises comme Myria (un fermier listé) d’entrer dans ses comptes une estimation des revenus qui va générer la prochaine récolte.
Cette estimation est ensuite actualisée pour tenir compte de nombreux événements comme la météo ou bien les besoins de financements.

Donc chez Myria, 70% de l’Ebitda était du vent.
Tout est disclosed cependant.

Un bon moyen de progresser sans frais.

Dernière modification par kiwijuice (07/08/2014 22h46)

SerialTrader · #14

sissi a écrit :
Restent les monnaies qui suivent l’USD comme l’AUD mais les coupons sont au max de 5%

Je vous rejoins a 100% chere Sissi. A 0.91 cela commence a devenir interessant, meme si je ne sortirai l’artillerie lourde sur l’AUD que vers 0.80. Pour piocher du High Grade a rendement correct, et surtout gentiment leverageable via Lombard. On en sort un gross yield de 8% avec 80% de LTV, avec un risque de taux tres raisonnable sur des maturites 5-7 ans. Mieux vaut cela que de l’hyper junk pour atteindre ce niveau de rendement auj. Et puis le risque devise, cela peut se gerer dynamiquement, a peu de frais de transaction. Sortir d’une pos hyper-junk sur laquelle on est scotche, cela peut couter (tres tres) cher.
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (10/09/2014 10h27)

anticucho · #15

Le Pérou est l’un des 3 pays où l’on peut investir sainement dans la zone. Mon propos n’était pas de catégoriser le top 3 car chaque pays a ses atouts. Ce qui les réunit est qu’ils sont "investment grade" tout en offrant une degré de protection élevé aux investisseurs selon différentes études comme Doing Business.

Pour le Pérou, les principaux handicaps résident dans son économie peu diversifiée et peu innovante, les inégalités encore fortes, les taux d’intérêt des prêts aux entreprises relativement élevés ou encore le risque client. En revanche, pour le reste, les indicateurs sont au beau fixe : inflation de moins de 3%, pas ou peu de déficit public, devise forte …

Le Brésil est à mon sens un géant au pied d’argile avec un profil de risque nettement supérieur. Il suffit de comparer les spreads des CDS souverains pour s’en convaincre. Il y a certes de bonnes obligs corporate mais il convient d’être très sélectif sur l’émetteur.

Pour le taux de croissance, vous avez de nombreux articles sur internet qui attestent de sa vigueur continue depuis 15 ans. Vous pouvez lire cette page succinte par exemple : Runtime Error

Du coup oui il y a bien un post sur les investissements sur la zone latam et je posterai là-bas.

idamante · #16

Sissi,
Voilà ma ventilation par classe d’actifs financiers
HY:8% REIT:11% IG:13% Stock:17% Actifs garantis:51%

Je pense arbitrer les prochains jours en faveur de l’USD quelques actifs garantis € si je vois des signaux annonciateurs de poursuite de la baisse de l’euro. Mais que faire ensuite de ces $?
Stock? marché US cher (?)
Obligs IG US ? remontée des taux mi 2015
Obligs IG EM ? limite de rating HY des sovereigns

Si vous avez des idées… Merci.

Cdt

Tssm · #17

ST, en survolant le dossier, j’ai cru comprendre que les minoritaires de Cairn India devraient voter (seuls?) sur l’offre d’échange de Vedanta et que cela n’était pas gagné car plutôt défavorable. Donc un risque de ce coté

Sur EM grosse tranche, je préfère toujours secteur protéines, qui me semble mois risqué actuellement que les commodities et qui bénéficie du BRL faible
Au niveau de rating BB-, on trouve Minerva, qui vaut autour du pair et qui paie 8,75% et qui peut donc se comparer avec le niveau de rendement de Vedanta

sissi · #18

Oui Tssm la CSN pas jojo et pourtant la banque Itau recommande l’achat des obligations

Itau Top Bond Pick Is Reeling Brazil Steelmaker Facing More Pain - Bloomberg Business

reinanto54 · #19

Les dernières publications d’IAMGold indiquent qu’il n’y aura aucune opéraration M&A. La société va investir dans ses mines en production afin de baisser ses couts de production + allonger la durée de vie et dans ses mines en cours de développement.

Pour l’instant, ils ont procédé à un minuscule rachat de 15M$ de leur dette. Ils viennent de publier un document indiquant qu’ils s’offrent la possibilité d’émettre pour 1Md$ maximum de nouvelles actions, warrants, dettes, etc.

La fameuse clause qui les aurait obligés à racheter leur dette ne semble pas s’exercer en cas d’utilisation du cach pour financer les dépenses de CAPEX

SerialTrader · #20

Bonjour TSSM, Reinanto
Je porte la meme analyse et fais la meme conclusion que Reinanto - et je vous jure que l’on ne s’est pas concerte
Je ne compte pas sur un buyback obligataire massif, meme s’il semble stupide de laisser tout ce cash sur leurs comptes bancaires quand leurs obligs leur coute 6.75% en facial et que la ste pourrait les racheter sur le marche avec un TRI certain de 12.8% (i.e. notre YTW en tant que porteur). De plus, la difference entre le prix de rachat des obligs et leur nominal viendrait immediatement renforcer leurs fonds propres grace a un gain exceptionnel (hors impact fiscalite). De quoi les renflouer apres les gros impairments au Q4 sur l’exploration et Westwood.

La ste vise en effet un programme de capex d’envrion $250m par an (150m maintenance + 100m growth capex) afin de reduire son AISC (All In Sustainable Cost: environ $1050 prevu en 2016 contre $1120 en 2015). Principaux capex: expansion sur Westwood + optimisation de Essakane/ Rosebel. Cela dit, le management est prudent. Il n’ont realise aucune acquisition d’envergure depuis la vente de Niobec. Je doute fort que le programme de capex n’epuise tout le cash disponible. Le credit revolver vient d’etre renouvele, committed pour $100m jusqu’en 2020 (attention, avant l’echeance de nos obligs).

A noter que la production devrait encore etre en leger retrait cette annee par rapport aux 806k ounces de 2015, baisse principalement due aux 2 JVs et Essakane. Le budget d’exploration reste stable a environ $47-50m par an. Je ne suis pas franchement ebloui par la qualite de gestion de leurs couts operationnels, compare a d’autres mines d’or. L’EBITDA est reste negatif a -131m en 2015.

En resume, si l’on achete aujourd’hui, je pense qu’il faut se contenter d’un YTW de 12.8% et l’evaluer en fonction du risque credit (et accessoirement duration, meme si elle est moderee). Si buyback ou rebond de l’oblig ds le marche permettant sortie avant echeance avec grosse PV, alors c’est du bonus. Personnellement, je ne mise pas sur ces scenarios "rosy".

BaV - S.T.

Dernière modification par SerialTrader (18/04/2016 14h29)

sissi · #21

Il y a une file ici de ressources pratiques pour les obligations
Obligations : ressources pratiques (7/7)

Pour voir les "vrais" prix on peut utiliser Finra-morningstar mais apres avoir selectionne soit sur la bourse de Stuttgart ou Finanzen.net ou chez IB… Oblis.be est un bon outil de base mais pour la "meilleure" obligation a acheter d’une cie … vaut mieux voir toutes les obligations de la dite boite et choisir selon nos critères de coupon/rendement/duration

J’ai été abonnée a C-bonds du temps ou j’achetais des obligations High Yield asiatiques ou sud-américaines mais comme je ne veux plus de tranches avec un minimum de 200k USD je me contente de regarder leurs infos gratuites style nouvelles émissions - mais on peut trouver ailleurs…

Dernière modification par sissi (02/02/2018 20h31)

Tssm · #22

et oui, rien n’est parfait mais au moins Kiwi, double trouble, moi et d’autres on peut les acheter ces obligations contrairement à vous chez votre broker low cost low service et surtout low coverage !

————————
Eh bien un point de réputation négatif, mon premier sur ce forum, par oblibe pour une attaque “ bête et mechante” alors qu’il ne cesse de critiquer à tout va

allez, je vous laisse entre vous, je suis lassé par ses nouveaux venus qui se croit tout permis, ciao
——————

Dernière modification par Tssm (04/04/2019 20h12)

kiwijuice · #23

Suivi.

Turquie: inflation sous les 10%, core vers 7.5%. La banque centrale peut continuer à baisser les taux. Bon pour ma pose EBRD qui rapporte du 27.5%.

Argentine: l’oblig EBRD à 30% de coupon rapporterait cash 11% jusqu’à sa maturité le 4 novembre, tout frais inclus (mon cas fiscal). On sait que Macri a perdu les élections prévues le 27/10. Quelle pression supplémentaire sur le peso du coup? Bon 11% est probablement un peu juste.

Du coup les autres:
XS1922110348: 37.5% jusqu’en dec 19. Ca donne du 25% de rendement cash.
XS1940199638: zero coupon jan 2020 qui donne du 34% cash
XS1787592564: 17% jusqu’en mars 2020 qui donne du 50% cash

Ces trois là me semblent plus appropriées.

Dernière modification par kiwijuice (03/10/2019 10h14)

reinanto54 · #24

Bonjour,
Elles sont accessibles via IB. J’ai placé un ordre sur la 2036 executé à 94.65%.
Il y a des grosses mains vendeuses mais on peut en trouver comme la 2036 avec des ordres mini de 2K. Le carnet d’ordres sur IB permet de voir la profondeur et le minimum par ordre.

Betcour · #25

Ça fait vraiment penser à la spirale vénézuélienne, le régime s’entête et préfère aller toujours plus loin dans la "reprise en main" de l’économie plutôt que d’admettre s’être trompé et faire machine arrière.

Si Erdogan n’est pas éjecté rapidement ça va très mal finir pour ce grand pays aux frontières de l’Europe.

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[+1] #3 01/03/2013 23h01

[+1] #4 28/11/2013 12h01

[+1] #5 04/05/2014 19h13

[+1] #6 04/05/2014 20h16

[+1] #7 05/07/2014 20h54

[+1] #8 09/07/2014 12h38

[+1] #9 09/07/2014 14h35

[+1] #10 19/07/2014 10h40

[+1] #11 23/07/2014 12h41

[+1] #12 06/08/2014 22h40

[+1] #13 07/08/2014 22h44

[+1] #14 10/09/2014 10h25

sissi a écrit :

[+1] #15 02/10/2014 00h27

[+1] #16 28/02/2015 21h37

[+1] #17 16/06/2015 10h35

[+1] #18 16/06/2015 12h35

[+1] #19 15/04/2016 13h02

[+1] #20 18/04/2016 14h26

[+1] #21 02/02/2018 20h26

[+3 / -1] #22 04/04/2019 19h41

[+2] #23 03/10/2019 10h04

[+2] #24 22/03/2021 16h41

[+1] #25 03/02/2022 10h49

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